|
Форум о японских шахматах сёги Поддерживается shogi.by
|
Автор |
Сообщение |
< Отборочный турнир к чемпионату мира |
|
Добавлено:
Пн Май 04, 2009 11:16 am
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
2-3 мая в украинском Ровно состоялся отборочный турнир к чемпионату мира. Судя по информации, представленной на форуме УФС, победителем турнира стал Иван Крячко. |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Май 04, 2009 10:59 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Результаты турнира интересные в том плане, что победителем неожиданно стал быстро прогрессирующий Иван Крячко, а другие "зубры" отошли как бы в тень.
Но здесь оказалась очень интересная и необычная ситуация при дележе 1го места - игрок, получивший + из-за отсутствия противника, занял в итоге 1е место. В комментариях на украинском форуме я дал Крячко 0 очков в партии, которую он пропустил из-за нечетного числа игроков. Организаторы дали ему за несыгранную партию 4 очка, сказав, что так отрабатывает система Мак-Магона. У меня нет точного объяснения, т.к. я не имею материалов в шахматных кругах.
Здесь есть несколько несвязок:
1) по проценту побед в сыгранных партиях Крячко (80%) имеет показатель хуже, чем Щербина (83%)
2) Щербина выиграл у Крячко, хотя Щербина проиграл Шевчуку, а Крячко у Шевчука выиграл.
3) непонятно почему Крячко пропустил первый тур. Он по рейтингу был где-то в середине, а в таких ситуациях обычно партию пропускает игрок с наименьшим рейтингом, чтобы не давать преимущества игроку со средним рейтингом по сравнению с другими, имеющими подобный рейтинг. Кстати, в след. туре получит + другой слабый игрок, если использовать мое предположение. Ну и далее все слабые игроки получат по фиктивному очку.
У меня вопрос к форумчанам: есть ли где-то (в шахматах, го, рендзю и т.п.) описание как начислять очки в системе Бухгольца (SOS) для игрока, пропустившего партию из-за отсутствия противника?
У меня есть еще один минус против системы, примененной в Ровно: если изначально Крячко был 8ым среди 15 и на первый тур пришел еще кто-то, то с большой долей вероятности Крячко в 1ом туре достался бы самый слабый участник турнира, т.е. тогда бы он получил по Бухгольцу 0, максимум 1 очко, и никак не 4.
Это моя точка зрения, и я никак не хочу умалять итоги турнира и не имею ничего личного против Крячко и занятия им первого места. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вт Май 05, 2009 12:23 am
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1843
Откуда: Минск
|
|
Спасибо, Юрий. Действительно интересная ситуация произошла, интресно послушать мнение украинских игроков... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вт Май 05, 2009 8:41 am
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Я оставил комментарий на украинском форуме, оставлю и здесь:
Во-первых, что такое SOS, SODOS, SOSOS? Думаю, в регламенте турнира не было прописано то, как рассчитываются эти коэффициенты. Скорее всего, было договорено, что места распределяются согласно расчетам программы, применяемой судьей. Поэтому придираться к итоговым цифрам, которые рассчитывались по понятиям программы, не имеет смысла, так как, стартовав в турнире, все согласились с тем, что их рассудит именно программа.
Во-вторых, как правило, результат несыгранной партии при определении дополнительных показателей считается как ничья игрока против самого себя. Поэтому, в расчетах Юрия к SOS Ивана необходимо добавить 4.5, а к SODOS – 2.25. С этой позиции итоговые результаты справедливы.
Единственный вопрос, который возникает, как получилось так, что Иван пропускал первый тур? Тут возможны три варианта:
1) если это было допущено судьей как результат жеребьевки, то это ошибка судьи, повлиявшая на итоговый результат;
2) если судья зарегистрировал игрока, который вроде как должен был придти, но так и не явился на игру с Иваном, то это ошибка судьи, повлиявшая на итоговый результат;
3) если соперник Ивана пришел, зарегистрировался, а потом вдруг не явился на игру, то судья поступил верно, и придраться не к чему.
В марте на открытом первенстве Минска был похожий случай, в 3-м туре соперник Пети Павловича не явился на игру, в результате за счет собственных очков Петя получил лучше коэф. чем мог, правда, в итоге это не помогло ему занять призовое место. |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вт Май 05, 2009 10:13 am
|
|
|
Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 3
Откуда: Киев
|
|
Я считаю, так: что если форма расчета Бухгольца действительно такая, что человеку за не сыграную партию присваивается так называемый "+" (набранные очки минус один, или же, очки как при нечейном результате в данном случае 4,5), тогда мнение судьи понятно. Только вот я пытался найти на www.fide.com (меня туда Виктор Шевчук отправил) как расчитывается коефициент Бухгольца в данной ситуации - ничего похожего я не встретил.
Еще я общался с главным судьёй по ГО в Украине, он говорил, что такие ситуации возникают переодически, но они видны заранее и их можно обойти еще в середине турнира.
По-поводу почему Иван Крячко получил первый "+", вместо игры со слабым игроком, думаю должен дать разъяснения Виктор Шевчук.
Самое главное хотелось бы что такие ситуации не повтораялись, а для этого хотелось бы выяснить как правильно считать Бухгольца и где это написано? |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вт Май 05, 2009 12:05 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять вложения в этом форуме Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
|
|