Сёги форум
Сёги форум
Форум о японских шахматах сёги
Поддерживается shogi.by
Автор Сообщение
<  Центральная ладья. Начало.
letov
СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2013 3:42 pm  Ответить с цитатой
Интересующийся


Зарегистрирован: 21.02.2013
Сообщения: 46
Откуда: Одесса

Доброго здоровьечка, граждане сёгисты!

Подскажите, можно подглядеть джосеки для центральной ладьи против основных возможных вариантов смещенной ладьи (ЦЛ - ЦЛ, ЦЛ - 3 ряд, ЦЛ - 4ряд)

а так же против быстрой, выниривающей ладьи -- сразу вслед за ладьевой пешкой, довольно неприятно играть, особенно когда там еще серебро рядом тянется


надеюсь на вашу помощь

Всех благ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данька
СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2013 4:19 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Возможно, разочарую.

Исторически, до середины XX века смещённая ладья игралась гораздо реже статичной, что привело к тому, что дебюты айфурибися, "двойная смещённая" (а их масса, ибо каждая ладья может сместиться на 4 разные вертикали) были очень слабо изучены, и дзёсэк по ним практически не было: из-за высокого ветвления в сёги, каждая такая партия была экспериментом.

Со 2-й половины XX в. ситуация начала понемногу выправляться, но до сих пор айфурибися наименее изучена (и в основном известна профессионалам партии смещённой ладьи). На русском языке ни в одном из переведённых дебютников айфурибиси с центральной ладьёй я не нашёл: видимо, увы, надо искать по японским сайтам.

Возможно, помощь в поиске конкретных вариантов окажет дебютный сайт Ямадзюна, он очень удобно организован.

Следует учесть, что в силу быстрого развития понятие "дзёсэки" в айфурибисе относительно: дебюты постоянно меняются и быстро устаревают, на многие начальные ходы находятся опровержения, а иногда и вообще новые стратегии появляются и все профи на них набрасываются толпой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
letov
СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2013 4:53 pm  Ответить с цитатой
Интересующийся


Зарегистрирован: 21.02.2013
Сообщения: 46
Откуда: Одесса

в принципе то, что их толком нет меня больше устраивает чем то, что я их просто не нашел :)

так что разачарования нет, благодарю!

Появился другой вопрос:
подскажите, есть ли какая-то интернет база игр профи?

Ну и имена, если знаете, известных про играющих центральную ладью :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Корчицкий
СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2013 5:07 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1206
Откуда: Минск

Вот больше сотни партий по обоюдным сдвинутым ладьям в сэнтэ накабиша: http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=4b05e651f65ff5398838f1bad330ab67

В последней графе обозначен дебют. Аифурибиша по-японски 相振飛車.
На предмет этого дебюта можете глянуть также партии Кубо: http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=1d5795e6cd313d3467120f8da5694274
и Сузуки: http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=0291ea38ef1e3f77ded03f3604addc1c . Теория там не такая большая, но не скажу, что ее нету. Лет 8 назад в Сёги Сэкай я читал статьи Сузуки по двойной накабише. Недавно вышла книга Сасаки, посвященная накабише. Там есть раздел аифурибиша (5-3 и 5-2). По остальным аифурибишам есть книги Фудзи (4 тома), Сузуки, Сугимото, Ито Синго. Как видите, литературы хватает, только она не слишком доступна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
letov
СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2013 10:15 pm  Ответить с цитатой
Интересующийся


Зарегистрирован: 21.02.2013
Сообщения: 46
Откуда: Одесса

Сергей, огромная благодарность за ссылки! Думаю, на первое время хватит за глаза.

Скажите, а книги, которые вы упоминали, в переводе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Корчицкий
СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2013 11:12 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1206
Откуда: Минск

letov писал(а):
Скажите, а книги, которые вы упоминали, в переводе?

Только на японском, но ходы читать можно. Иного выхода у серьезно изучающих сёги иностранцев пока нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
letov
СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2013 11:30 pm  Ответить с цитатой
Интересующийся


Зарегистрирован: 21.02.2013
Сообщения: 46
Откуда: Одесса

почему-то я так и думал, спасибо.

Видимо вот он, секрет монополизации сёги-арены японцами Cool)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эдуард
СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 8:34 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 327
Откуда: Украина, г.Днепродзержинск

letov писал(а):


Видимо вот он, секрет монополизации сёги-арены японцами Cool)


Фишер, например, выучил русский язык. Тогда русская школа шахмат была сильнейшей. А потом обыгрывал наших гроссов как маленьких котят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данька
СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 9:23 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Чтобы в целом понимать, что написано в книжках по сёги, весь язык учить совсем не надо. По опыту скажу, что технический текст начинает восприниматься уже когда известны 200-500 терминов. Например, научиться узнавать слова из словарика сёги, кану и 100-200 служебных и основных слов и связок можно за несколько месяцев.

Чтобы научиться хорошо играть в сёги, времени требуется гораздо больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 1
Сёги форум  >  Теория

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме




Powered by рhрВВ
Based on NoseBleed theme


Рейтинг@Mail.ru Каталог TUT.BY