Сёги форум
Сёги форум
Форум о японских шахматах сёги
Поддерживается shogi.by
Автор Сообщение
<  Moscow Open 2016 турнир по сёги
Mouse
СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 1:25 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 257

Интересно, когда Женя оправдает ставки на него?!?
_________________
"Стань 9 даном и твори добро" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 5:13 pm  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3164
Откуда: Минск

Турнир завершён, поздравляю Андраника с победой! (На обсчёт отправил)
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вячеслав Стаценко
СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 10:11 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 1146
Откуда: Москва

Токин писал(а):
Страница турнира здесь.

Андрей, спасибо!
Всё, как всегда: четко, конкретно, оперативно Smile
_________________
http://shogifdr.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mouse
СообщениеДобавлено: Пн Фев 08, 2016 9:11 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 257

Mouse писал(а):
Интересно, когда Женя оправдает ставки на него?!?


Наконец-то свершилось!

1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше Smile
_________________
"Стань 9 даном и твори добро" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Стаценко
СообщениеДобавлено: Вт Фев 09, 2016 9:52 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 1146
Откуда: Москва

Фотографии: http://shogifdr.ru/mo_2016_shogi.htm
_________________
http://shogifdr.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Amoruso
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 1:17 am  Ответить с цитатой
Любитель форума


Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 70
Откуда: Moscow

Mouse писал(а):
Mouse писал(а):
Интересно, когда Женя оправдает ставки на него?!?


Наконец-то свершилось!

1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше Smile


Да, никак не отпускает ощущение, что жеребьевка 5 тура должна была быть другой. А Женя - молодец, хотя на его медаль в баре косо смотрели Laughing Laughing Laughing Нужно разработать дизайн фирменных пакетов с символикой Федерации сёги, которые будут в комплекте с медалями и грамотами идти Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexK
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 8:17 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.04.2015
Сообщения: 220
Откуда: Москва

Про медаль полностью согласен и готов решить вопрос. Тем более, имею по данной тематике огромный опыт и знакомого дизайнера, работающего в Corel Draw. Больше ничего не надо в принципе. Сами вкладыши стоят очень дешёво и их потом можно заказывать в любом количестве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Токин
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 8:27 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3164
Откуда: Минск

Mouse писал(а):
1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше

Amoruso писал(а):
Да, никак не отпускает ощущение, что жеребьевка 5 тура должна была быть другой.


О, моя любимая тема - заговоры, интриги Smile Итак сомнение вызывают, как я понимаю 2-й и 5-й тур, где кого-то "опустили" и вообще есть "ощущение"Smile Итак, смотрим. После первого тура имеем группу с одним набранным очком, сортируем ее по рейтингу и получаем:

1. Кривошея Сергей
2. Артенян Андраник
3. Белов Сергей
4. Лысенко Андрей
5. Русанов Александр
6. Свешников Евгений
7. Иконников Валерий
8. Шапоров Максим
9. Новиков Никита
10.Знатнов Денис
11.Носков Владимир

Группа нечетная, поднимаем лучшего по рейтингу из тех у кого 0, это 12. Корчагин Антон. Делим группу пополам и получаем пары 1-7, 2-8, ... 6-12. Вроде все без "заговоров" пока Smile

Но наступает тур 5, и, похоже именно тут, коварная рука технического судьи что-то замутилаSmile Пара Кривошея - Артенян очевидна, смотрим группу игроков у которых 3 очка, сортируем по рейтингу

1. Лысенко Андрей
2. Русанов Александр
3. Свешников Евгений
4. Иконников Валерий
5. Шапоров Максим

Группа нечетная, поднимаем лучшего по рейтингу из тех у кого 2 очка, это 6. Белов Сергей. Делим группу пополам, получаем пары: 1-4, 2-5, 3-6. Но, 3-6 есть Свешников - Белов, а они уже играли, в этом случае, не меняя пары 1-4, 2-5, программа подняла вместо Белова следующего по рейтингу из тех кто у кого 2 очка - Новикова Никиту. Опять выходит, что все без закулисных интригSmile
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Amoruso
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 11:28 am  Ответить с цитатой
Любитель форума


Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 70
Откуда: Moscow

Андрей, а где тут обвинения? Very Happy
Я говорю про алгоритм жеребьевки в ситуации с нечетным количеством игроков, имеющих одинаковое количество очков. В подавляющем числе турниров, в которых я принимал участие в своей жизни (они были шахматными) в таком случае используется принцип, по которому игрок, имеющий наименьший рейтинг в такой группе опускается на игрока, имеющего наибольший рейтинг в следующей группе, а остальные делятся пополам.
В нашем случае получились бы пары:
Лысенко - Свешников
Русанов - Иконников
Шапоров - Белов,
и мне кажется, было бы интереснее!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MaxxZahar
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 12:21 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург

Жеребьёвка на 5 тур в питерском стиле по идее получилась бы такой:

Лысенко-Свешников
Русанов-Иконников
Шапоров-Акиншин Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mouse
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 8:31 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 257

Mouse писал(а):


1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше Smile


Блин, а я всего лишь огорчился, что не появится 1 дан....а тут такое Sad
_________________
"Стань 9 даном и твори добро" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2016 9:19 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3164
Откуда: Минск

Amoruso писал(а):
Андрей, а где тут обвинения? Very Happy


Обвинений нет, конечноSmile Просто вопрос "почему именно такие пары" в различных вариациях очень часто поднимается, что решил лишний раз объяснить ключевой принцип. Кроме того сейчас пишу новую программу для ведения турниров, интересно было послушать мнения и "ожидания". (Кстати кого интересует вопрос, в сети можно найти без труда материалы)

Amoruso писал(а):
"принцип, по которому игрок, имеющий наименьший рейтинг в такой группе опускается на игрока, имеющего наибольший рейтинг в следующей группе"


Чтобы итоговые места были максимально объективны (насколько это возможно) в турнире по швейцарской системе, необходимо следовать определенным правилам при жеребьевке. К примеру, базовому - сводить игроков с одинаково набранными очками, но не случайным образом и не чтобы было интересно. К примеру, имеем группу из 6 игроков, отсортированных по рейтингу 1, 2, ... 6.

1) Мы не можем их сводить, по принципу "равенства": 1-2, 3-4, 5-6, хотя, очевидно, что это самые объективные пары с точки зрения интересности - равные играют с равными. Не можем, так как у более сильных игроков более сложный путь и они по очкам окажутся позади более слабых.

2) Мы не можем их сводить, к примеру по олимпийскому принципу: 1-6, 2-5, 3-4, так как теряют свой смысл большинство коэффициентов - мы сильнейшим игрокам даем в соперники более слабых в группе (которые потенциально наберут меньше очков).

3) Именно поэтому наиболее сбалансированный вариант: 1-4, 2-5, 3-6

Теперь, почему не очень хорош вариант, который озвучил Саша. Проще всего это понять, если представить, что, к примеру, это тур последний. Допустим, имеем лидирующую группу из 5 человек + поднимаем одного из следующей группы. Предлагаются пары: 1-3, 2-4, 5-6. Итак, что мы имеем: за первое и второе место буду бороться на двух первых досках, а за третье, скорее всего, игроки с рейтингом 5 и 6, что очевидно, несправедливо. Это в нашем случае, там получалась пара Шапоров - Белов, но ведь могла условная пара Шапоров - Новиков.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jum
СообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2016 10:45 am  Ответить с цитатой
Новичок


Зарегистрирован: 15.02.2016
Сообщения: 4
Откуда: Владивосток

Здравствуйте.
Два вопроса:
1. Когда примерно будет обсчитан прошедший турнир? Ребёнок уже замучил вопросами, какой же у него появился рейтинг, переживает Laughing
2. Планируется ли в Москве какой-либо турнир по сёги или двоеборью в майские праздники?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2016 4:24 pm  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3164
Откуда: Минск

jum писал(а):
1. Когда примерно будет обсчитан прошедший турнир?

Отвечаю. Человек, ответственный за обсчет турниров, предупредил, что в связи отпуском, обсчитает московский и другие турниры, только на этой неделе.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jum
СообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2016 8:17 pm  Ответить с цитатой
Новичок


Зарегистрирован: 15.02.2016
Сообщения: 4
Откуда: Владивосток

Спасибо, Андрей! Подождём Smile

А про планы москвичей на начало мая никто не знает? Будем проездом в МСК, надо определиться, останавливаться или дальше ехать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Сёги форум  >  Сёги в Москве

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме




Powered by рhрВВ
Based on NoseBleed theme


Рейтинг@Mail.ru Каталог TUT.BY