|
|
Форум о японских шахматах сёги Поддерживается shogi.by |
| Автор |
Сообщение |
| < 5-й Международный Сёги Форум |
|
 Добавлено:
Пт Май 14, 2010 7:47 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
С 1975 года, ежегодно в ноябре, японская ассоциация сёги празднует День Сёги. В рамках этих празднеств, начиная с 1999, с интервалом в три года, организуется международный фестиваль сёги, на который съезжаются любители игры со всего мира. В числе приглашенных, как правило, – победители национальных отборочных турниров. Ближайший такой форум должен состояться осенью 2011 года.
Информации о предстоящем событии пока нет никакой, тем не менее, отборочную кампанию в Беларуси решено начать уже сейчас. Отбор будет происходить в два этапа. К участию приглашаются все любители сёги, граждане Беларуси.
Предварительный этап не будет специально организуемым турниром с фиксированными датами. Для удобства игроков и для поддержки предстоящих запланированных состязаний, любой международный турнир, либо турнир проводимый минским клубом сёги может быть выбран игроком, желающим быть в финале, в качестве квалификационного. По итогам предварительного этапа, в финальный раунд пройдут:- чемпион Беларуси 2010;
- победители международных многодневных турниров сезона 2010;
- игроки, сыгравшие не менее 15 турнирных партий в 2010 году. Финальный этап запланирован на начало 2011 года. В зависимости от числа игроков дан уровня это будет либо объединенный турнир, либо два отдельных турнира для дан- и для кю-игроков. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 1:54 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Denwa писал(а): |
Слухи подтверждены: вот оригинал письма из сёги листа
International Shogi Forum will take place by the end of October 2011 in
France. The official invitation letter is actually ready and should have
been sent 2 weeks ago.
Unfortunately, due to some unexpected accommodation issues, we have
decided to slightly postpone the send-out of this letter till we have
solved this issue, considering it's better to give the right information
at the first time than to have to correct it some weeks later.
I'll keep everybody informed as soon as there is something definitive to
deliver. Should be before mid February in any case. Our "internal"
deadline is end of the month.
If your main issue is the selection process, I can already deliver you
the three key points of this:
- One single delegate per country issued from a clear selection process
(one national selection tournament, or a bunch of tournaments).
- Name of the selected players have to be known for Summer 2011.
- Travel and accomodation costs have to be covered by the players.
Before starting discussing the topic, I suggest everybody waits for the
official invitation letter.
Как вам предпоследняя строка? |
|
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 2:04 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Цитата: |
| Как вам предпоследняя строка? |
Что-то подобное ожидалось. Огорчает, что только один игрок от страны делегируется на форум, но радует, что travel and accomodation расходы возлагаются на игроков - это увеличивает шансы на участие в таком важном форуме тех игроков с Беларуси, России и Украины, которые не могли рассчитывать на это исключительно по спортивному принципу. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 3:53 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 309
Откуда: Россия
|
|
| Цитата: |
| Что-то подобное ожидалось. |
Ожидалось, но надежда всегда умирает последней.
| Цитата: |
| что travel and accomodation расходы возлагаются на игроков - это увеличивает шансы на участие в таком важном форуме тех игроков с Беларуси, России и Украины, которые не могли рассчитывать на это исключительно по спортивному принципу. |
Радостного не нашёл. Спортивный принцип будет нарушен, если участник, который не может поехать, выиграет отбор. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 5:45 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Я думаю, следует дождаться официального письма. Если всё за счёт участников, то зачем тогда отборочные турниры? Плати и едь. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 6:43 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Сергей Корчицкий писал(а): |
| Я думаю, следует дождаться официального письма. |
Да, пока все все по-прежднему на уровне слухов.
| Сергей Корчицкий писал(а): |
| Если всё за счёт участников, то зачем тогда отборочные турниры? Плати и едь. |
Думаю желающих заплатить и ехать будет достаточно. Отбор нужен не за право поехать, а за право участвовать в турнире. Просто ехать смотреть Париж, ведь можно и в свободное от сёги время, были бы деньги. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 8:43 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 641
Откуда: Ленинград
|
|
Похоже, у европейских сёги настают тяжёлые времена.
Любой кризис - это всегда передел сфер влияния: кто-то громко плачет, а кто-то втихую спешно скупает активы, готовя спурт.
На какой же стороне тут в результате окажется Западная, а на какой - Восточная Европа? |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 10:26 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Токин писал(а): |
Думаю желающих заплатить и ехать будет достаточно. Отбор нужен не за право поехать, а за право участвовать в турнире. Просто ехать смотреть Париж, ведь можно и в свободное от сёги время, были бы деньги. |
В принципе, можно скинуться и отправить самого маленького (Даника Сиканова  , например). Но фестивальных турниров и так хватает (взять хотя бы чемпионат Европы) - "участвуют все"! Хотелось бы видеть настоящий (пусть и раз в три года) турнир чемпионов, который, к тому же, является прямым выходом в Рюо-турнир - любительский и, для четырёх сильнейших любителей, профессиональный чемпионат мира. А иначе уже даже и помечтать нельзя  !
А кризис наметился не только и не столько в европейских сёги, как в японских. Молодёжь не считет это хобби сильно модным, а спонсоров всё труднее заинтересовывать. Вот уже и Сёги Сэкай бесплатно перестали высылать  . |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 11:30 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1842
Откуда: Минск
|
|
| Denwa писал(а): |
| Цитата: |
| что travel and accomodation расходы возлагаются на игроков - это увеличивает шансы на участие в таком важном форуме тех игроков с Беларуси, России и Украины, которые не могли рассчитывать на это исключительно по спортивному принципу. |
Радостного не нашёл. |
На сколько я понял, это был сарказм со стороны Андрея. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Янв 12, 2011 11:36 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1842
Откуда: Минск
|
|
| Сергей Корчицкий писал(а): |
| В принципе, можно скинуться и отправить самого маленького (Даника Сиканова |
Самый младший Лёша Лавринович, к тому же он имеет в активе победу над Вице- Чемпионом Беларуси 2010 Лысенко А. ))
Новость не из приятных. Но проблема в том, что Западноевропейцам по сути уже не так важно будет за свой счёт или нет, раз ехать всего-то в Париж. Поэтому для них будет играть большую роль именно отбор на Форум. А для нас, вечно нищих и ждущих халявы, время задуматься, может стоит чаще ездить друг к другу в гости, ведь это не так далеко. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Янв 13, 2011 12:22 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Сергей писал(а): |
| Новость не из приятных. Но проблема в том, что Западноевропейцам по сути уже не так важно будет за свой счёт или нет, раз ехать всего-то в Париж. Поэтому для них будет играть большую роль именно отбор на Форум. А для нас, вечно нищих и ждущих халявы, время задуматься, может стоит чаще ездить друг к другу в гости, ведь это не так далеко. |
Ездить, конечно, стоит. Но здесь речь не о туризме, а о разрушении системы спортивных сёги за пределами Японии. За Европейцев я, конечно, рад. Но ни чемпион мира по сёги среди любителей (Оги), ни чемпион 4 Форума (Танг) европейцами не являются. Поэтому разного рода "халява" для поездок в Азию необходима сильным игрокам, чтобы как-то совершенствоваться. А без этого "света в конце тоннеля" станет скучно тем, кому игра в сёги важна не только для тусовки. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Янв 13, 2011 12:28 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1842
Откуда: Минск
|
|
| Сергей Корчицкий писал(а): |
Поэтому разного рода "халява" для поездок в Азию необходима сильным игрокам, чтобы как-то совершенствоваться. А без этого "света в конце тоннеля" станет скучно тем, кому игра в сёги важна не только для тусовки. |
Так об этом и речь, раз этот путь на данный момент перекрыт, то разве не стоит обратить внимание "сильных Мира сего" на турниры, которые регулярно проводятся под боком. И тем более, если в таких турнирах участвуют игроки, которых ни разу не обыгрывал... разве игра с ними это не путь к совершенствованию? |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Янв 13, 2011 2:04 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Сергей писал(а): |
| На сколько я понял, это был сарказм со стороны Андрея. |
| Данька писал(а): |
| Похоже, у европейских сёги настают тяжёлые времена. |
Честное слово даже как-то смешно читать, что факт отмены оплаты расходов участников форума знаменует начало тяжелых времен для европейских сёги. Разве эти самые европейские сёги вообще когда-нибудь шиковали или были избалованы вниманием японской ассоциации? Уникальность европейских сёги как раз в том, что они (игроки, общность) существуют только благодаря Игре, а не преференциям. Тяжелые времена наступили бы если бы исчезли профессиональные турниры сёги - главный источник энергии, подпитывающей фанатов игры, остальное не так существенно. С этой точки зрения любые действия, направленные на сохранение про-турниров оправданы и только приветствуются.
| Сергей Корчицкий писал(а): |
| речь не о туризме, а о разрушении системы спортивных сёги за пределами Японии |
| Сергей Корчицкий писал(а): |
| фестивальных турниров и так хватает (взять хотя бы чемпионат Европы) - "участвуют все"! Хотелось бы видеть настоящий (пусть и раз в три года) турнир чемпионов... необходимый сильным игрокам, чтобы как-то совершенствоваться |
Интересное понимание "фестивальности", все время считал, что чемпионату Европы как раз и не хватает этого - хотелось бы не только игр, но и более обширной праздничной программы (включая сеансы, мастерклассы с участием профи и пр.)... Но это так, небольшая ремарка.
Касаясь темы "разрушения", то нужно отметить, что во-первых, форум все-таки сохранили. Во-вторых, речь идет именно о разрушении "халявных сёги", ведь то, что организует Нихон Сёги Ренмей для "остального мира" спортом назвать никак нельзя. Это - фестивальные сёги и не более чем просто уникальная возможность прикоснуться к культуре игры. Это не только мое мнение, тут к месту вспомнить, к примеру, отчет Ларри Кауфмана о чемпионате мира. Достаточно взглянуть и на обычную программу мероприятий и на соревновательный формат (нокаут, придельно плотный график, малый временной контроль) подобных событий - у участников богатая "тусовочная" составляющая, соревновательня же часть для многих - лишь две быстрые партии, о каком спортивном совершенствовании тут может идти речь? Участвовать в подобном действе за свои деньги, как когда-то независимо друг от друга сказали и Виктор Запара и Ларри Кауфман - сомнительное удовольствие, так что ценность всего этого исключительно в халявности.
Отмечу также, что форум, ну никак нельзя назвать турниром чемпионов (о первенстве мира, что являет собой фестиваль игры для японцев, не проживающих в Японии, здесь вообще умолчу), ведь по различным причинам, в том числе и искусственным, мы не можем лицезреть на нем Гримбергена, Кауфмана, Кьюмоля, Стоутона, Шнидера и пр. А во что превращаются отборочные турниры к подобным событиям? Люди вслух говорят о "невыгодности" (я лично слышал подобное от нескольких человек) получения данов! Наглядный пример - отбор к последнему форуму в России. Многие сильные игроки сознательно отказались от партий с Виктором Запара т.е. от возможности участия в дан-турнире (читай от возможности-"совершенствования"), предпочтя синицу - более высокие шансы просто поехать в Японию.
Касаясь Рюосен, то это конечно уникальный шанс почувсвовать про-сёги. Но здесь как повезет, все на усмотрении японцев. По статистике больше везло европейским чемпионам, но ни европейское чемпионство, ни попадание в призеры на форуме не гарантируют участия в Рюосен (два мировых чемпиона вроде как участвовали). Кроме того, если я не ошибаюсь, шансов участвовать дважды не получал еще никто.
| Сергей писал(а): |
| разве не стоит обратить внимание "сильных Мира сего" на турниры, которые регулярно проводятся под боком... И тем более, если в таких турнирах участвуют игроки, которых ни разу не обыгрывал... разве игра с ними это не путь к совершенствованию? |
Если речь идет о "наших сэмпаях", то здесь можно упрекнуть только наших киевских мастеров И Сергей Корчицкий и Виктор Запара в турнирах "под боком" регулярно участвуют. То что они "невыездные", то это в большей мере из-за финансовых расходов, чем из-за нежелания совершенствоваться. Ну а к Саше Левиту вообще не может быть вопросов |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Янв 13, 2011 2:09 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Сергей писал(а): |
Так об этом и речь, раз этот путь на данный момент перекрыт, то разве не стоит обратить внимание "сильных Мира сего" на турниры, которые регулярно проводятся под боком. И тем более, если в таких турнирах участвуют игроки, которых ни разу не обыгрывал... разве игра с ними это не путь к совершенствованию? |
Безусловно. А вообще я, как и Витя Запара несколькими постами выше, не понимаю, что радостного и вдохновляющего есть в финансовом кризисе японских шахмат. Сарказм сарказмом, но это совсем не тот случай, когда следует применять пословицу "нет худа без добра". К тому же, как мне кажется, рассуждение в данной ветке приближается к оффтопу. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Янв 13, 2011 2:21 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Токин писал(а): |
Касаясь Рюосен, то это конечно уникальный шанс почувсвовать про-сёги. Но здесь как повезет, все на усмотрении японцев. По статистике больше везло европейским чемпионам, но ни европейское чемпионство, ни попадание в призеры на форуме не гарантируют участия в Рюосен (два мировых чемпиона вроде как участвовали). Кроме того, если я не ошибаюсь, шансов участвовать дважды не получал еще никто.
|
1. Гримберген участвовал в Рюо-сэн дважды.
2. Субъективное отношение к Форумам понятно. Однако (что для нас должно быть важнее), тот же Аоно Теруичи (бывший президент Нихон сёги рэнмей и 9 про-дан), официально в печати называл этот "Форум" любительским чемпионатом мира. Информация о нём транслировалась на многомиллионную японскую аудиторию. Статус турнира в глазах японцев очень велик.
P.S. Фестивальными шахматисты называют турниры без предварительного отбора по спортивному принципу. А не те, в которых много развлекательных мероприятий. Это так, небольшое уточнение. |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме
|
|
