Сёги форум
Сёги форум
Форум о японских шахматах сёги
Поддерживается shogi.by
Автор Сообщение
<  Дерево профессионалов
Данька
СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 5:05 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Давно уже надумывал построить дерево профессионалов, и вот настал денёк: подсобрал источников, посидел, и в общем почти готово.

Предварительные результаты после осмысления малость шокируют.

Но остались дыры в районе начала XX века. Помогите, кто может!

Надо узнать, чьими учениками были:

- Исии Хидэёси [石井秀吉]
- Саката Санкичи [阪田三吉] (1870-1946)
- Ямамото Кусуо [山本樟郎], Почётный 9 дан


Последний раз редактировалось: Данька (Пт Фев 04, 2011 1:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Шпилёв
СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 9:58 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург

Спроси у Манабу Терао. Думаю, ему несложно ответить. Или у Гримбергена Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger
Данька
СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 1:36 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Манабу Тэрао-сан ответил оперативно, выдав информацию, которой нет в интернете.

Предварительный результат - тут; но с момента его "вывешивания" уже произошло некоторое продвижение: Манабу Тэрао-сан указал, как дерево 4 относится к клану Ито, и что Саката Санкичи (дерево 3) учителей не имел.

Кстати, отстаивающий свою вторую корону Кубо относится (как и 17-й Пожизненный Мэйдзин Танигава) к клану Сакаты.


Последний раз редактировалось: Данька (Пт Фев 11, 2011 1:44 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
havrozavra
СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 1:41 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.08.2010
Сообщения: 136

Ого! Ты, Данька-кун, очень неленивый.

У меня возник вопрос: ты раньше рассказывал, что Хабу, Мориучи и Сато - представители школы Сима, т.е. Сима их всех учил. А в дереве все четверо получились отдельно. Истина где-то рядом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данька
СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 1:47 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Легко быть неленивым, когда свободного времени как снега за окном.

"Исследовательская группа Сима Акира", существующая уже второе десятилетие, - это нечто иное. Что-то об этом можно прочесть в предисловии к "Технике Анализа".

Учитель передаёт ученику все знания, какие имеет, "доводя" его до выпуска из Сёрэйкай (и, возможно, курируя дальше), а "группа Симы" - аналог исследовательского сообщества, объединяющая ментал участников для прорыва в понимании игры и взаимоусиления. Образовалась она, когда половина состава имела ещё 8 дан, а другая половина была гооораздо менее именитой, чем ныне.

Уже не помню, может что-то на эту тему есть и в книжке Умэды.

Кстати, в твоих словах тоже есть некое указание: все четверо вышеупомянутых - "потомки" Сэкинэ Кэндзиро:, 13-го Пожизненного Мэйдзина.

Можно будет обсудить это сегодня в "Ленинградце" (с 19:00) на занятии или чуть позже.


Последний раз редактировалось: Данька (Ср Фев 09, 2011 3:02 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
havrozavra
СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 1:53 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.08.2010
Сообщения: 136

Да что тут обсуждать, ответ исчерпывающий, спасибо!

А вечером в Ленинградце можно будет направить наш объединенный ментал на что-нибудь другое Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данька
СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 1:57 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Значит, надо будет затариваться орешками.

Судя по плотности последних постов во времени, пора просить уважаемых администраторов организовать на сайте сёги-чат!

(*Скатываюсь в оффтопик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Шпилёв
СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 2:27 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург

Данька писал(а):
... Санада Санкичи (дерево 3) учителей не имел.

Как все-таки правильно:Санада (форум) или Саката (сайт) Санкичи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Yahoo Messenger
Данька
СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 2:38 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Саката Санкичи [阪田三吉] (1870-1946) . Это у меня "оговорка по Фрейду".

В свою очередь, Санада Кэйичи [真田圭一] (7 дан, 1972-) - ученик Мацуды Сигэюки (9 дан) ученика Канэко Кингоро (9 дан) ученика Дои Ичитаро: (почётного Мэйдзина) ученика Сэкинэ Киндзиро: (13-го Пожизненного Мэйдзина).

Однако, это дерево - предварительный результат, там ещё много "ляпов"...

Вспоминаю, как некоего Санаду упоминал Судзуки-сан, но по возрасту Санада Кэйичи никак под его описание не подходит, а другого Санады в списке jp.wiki нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Данька
СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 4:14 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Вывесил обновлённую версию дерева.

Учитывая относительно небольшой объём усилий, необходимых для его составления, очень удивлён, что такого дерева целиком не найти в японском интернете (только кусочки). Например, >500 статей википедии по сёгистам же им не лень было делать...

Моя особая благодарность - Диме Штукенбергу, добровольно отдающему изрядные силы на техническую поддержку сайта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 1
Сёги форум  >  О сёги

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме




Powered by рhрВВ
Based on NoseBleed theme


Рейтинг@Mail.ru Каталог TUT.BY