Сёги форум
Сёги форум
Форум о японских шахматах сёги
Поддерживается shogi.by
Автор Сообщение
<  Статистика разыгранных дебютов
Bouff
СообщениеДобавлено: Пт Окт 11, 2013 10:05 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Я в затруднении Confused
С одной стороны добавив VS мы получим данные о слабых сторонах игроков в противостоянии определенным дебютам, так же, будем знать успешно сыгранные дебюты, но не будем точно знать какой дебют конкретно игрался против какого...
Не введет-ли эта информация игроков в заблуждение?
Или наоборот окажется полезной?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Сб Окт 12, 2013 9:11 pm  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

Bouff писал(а):
Вы предлагаете заменить Aifuribisha на VS: Mukaibisha, Sangenbisha, Shikenbisha, Nakabisha?


Нет я говорил именно об Ibisha - это слишком общая ветвь, мне кажется куда более информативно вместо Ibisha, Sodebisha, Migi Shikenbisha... сторону с несдвинутой ладьей классифицировать как VS Shikenbisha, VS Nakabisha, VS Sangenbisha и т.д. в не зависимости от крепостей и пр. стратегических моментов. Для всех вариантов обоюдно-сдвинутой ладьи вполне достаточно Aifuribisha.

И еще я бы убрал Gangi и добавил AiIbisha для всех дебютов с обоюдно-несдвинутой ладьей, которые не классифицируются как Ягура, Какугавари, Ёкофудори или Аигакари.

P.S. И я по прежнему не представляю, как это все будет фиксироваться и обрабатываться
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей
СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2013 2:31 pm  Ответить с цитатой
Модератор


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1453
Откуда: Минск

Bouff писал(а):
Я думал сделать таким образом -
Когда партия сыграна и игроки сообщают результаты, они так же сообщают разыгранный ими дебют.

Идея, безусловно хорошая! Интересная и полезная. Но вот как её реализовать, я не представляю. Если собирать информацию после каждого турнира, то это будут огромные объёмы! А если только после крупных турниров, то картинка не будет объективной.
Bouff писал(а):

Рейтинговые турниры проводятся не так часто, т.ч. объем будет не такой большой, наверно.

Если речь идёт исключительно о России, то, вероятно, реализовать такой проект можно.
Но, к примеру, в Беларуси на сегодняшний день мне не представляеться это реальным.
У нас рейтинговые турниры проходят каждые выходные. Я дифференцирую игроков, чтобы все могли учавствовать. Потому как в помещение с трудом помещаеться 40 человек (вчера в турнире играло 42), а желаюших поиграть на сегодняшний день около 130. По этой же причине проводяться по два турнира в день в разное время, у разных рейтинговых групп.
И когда так много участников и это каждую неделю, то даже проводить сам турнир не лёгкая задача, а если ещё и собирать информацию после каждого тура, у каждой пары игроков, "кто что играл"... Честно, не представляю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bouff
СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2013 3:07 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Я сейчас перенес всё в google docs.
Ненужно будет собирать информацию, а сразу можно вносить её в базу по завершению партии.

На счет диаграмм, там не совсем удобно, может я не разобрался, но встроить её в таблицу не получилось. Зато можно будет сразу разместить её ссылкой на любом ресурсе.
но пока я еще не понял, как привести её к удобоваримому виду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bouff
СообщениеДобавлено: Ср Окт 16, 2013 1:37 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Вот варианты:

1 -
Gangi
Yagura
Kakugawari
Ai-Gakari
Yokofudori
Hineribisha
Sodebisha
Migi-Shikenbisha
Nakabisha
Shikenbisha
Sangenbisha
Mukaibisha

Ibisha - здесь будет учитываться общая эффективность типов дебюта
Ai-Ibisha
Furibisha
Ai-Furibisha

2 - Сергей, если я правильно Вас понял, вот вариант -
Yagura
Kakugawari
Ai-Gakari
Yokofudori
Ibisha
Ai-Ibisha
VS Nakabisha
VS Shikenbisha
VS Sangenbisha
VS Mukaibisha
Nakabisha
Shikenbisha
Sangenbisha
Mukaibisha
Ai-Furibisha

3 - вариант, используемый на 81 додзё -
Ibisha
Yagura
Kakugawari
Ai-Gakari
Yokofudori
Free-style
Nakabisha
Shikenbisha
Sangenbisha
Mukaibisha
Ai-Furibisha

Я только не уверен в том, стоит-ли использовать VS, т.к. практически против любого дебюта может быть сыграна как статичная, так и сдвинутая ладья, а учитывать только против сдвинутой, как-то не совсем честно получится...?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bouff
СообщениеДобавлено: Чт Окт 17, 2013 11:39 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Незнаю, Hineribisha правильно-ли находится в разделе Ibisha?
Оставить так?


Последний раз редактировалось: Bouff (Пт Окт 18, 2013 8:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 12:26 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

Bouff писал(а):
Оставить так?

Сейчас выглядит наиболее полно, единственное, аифурибиша - все таки слишком сегментирована, в реальности таких разделений мне кажется нет.

Bouff писал(а):
Не знаю, Hineribisha правильно-ли находится в разделе Ibisha?

Думаю, да. Туда же можно относить и ёдофурибишу.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bouff
СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 2:37 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Токин писал(а):
Думаю, да. Туда же можно относить и ёдофурибишу.

А может их отнести к Furibisha?
Начало хоть и с сидячей ладьей, но основная стратегия играется со сдвинутой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 8:16 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

Bouff писал(а):
А может их отнести к Furibisha?

Не думаю, что это слишком принципиальный момент.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bouff
СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 8:19 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Финальный вариант -
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Arc2RZLZ1BWgdGFUZHhIUzJpX0xpdlo2djFGWmlHSVE&output=html
Я всё же перенес Hineribisha и Yodofuribisha в подгруппу Furibisha Rolling Eyes

Оранжевым отмечены игроки, чьих отчества пока не внесены в базу.
R - не отрейтингованные (нет статистики в FESA).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bouff
СообщениеДобавлено: Пн Окт 21, 2013 2:10 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Первый опыт по сбору иныормации не удался Smile
В следующий раз опробуем вот такой вариант:
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Arc2RZLZ1BWgdG1TajZOY3ZsaUtwclFGRU5qNWZmR1E&output=html
Это карточка игрока, куда он будет отмечать своих соперников в каждом из туров и указывать результат партии и розыгранные дебюты.
Так же это уростит работу судьи. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bouff
СообщениеДобавлено: Вс Дек 08, 2013 4:50 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 117

Статистика игроков, начиная от 07.12.2013 (Кубок Москвы)
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Arc2RZLZ1BWgdGFUZHhIUzJpX0xpdlo2djFGWmlHSVE&gid=29&richtext=true
Вторая попытка собрать информацию о разыгранных дебютах более успешна, чем первая!
Хотя, к сожелению, о некоторых играх всё же не получилось собрать полную - либо частичную информацию. Некоторая информация касательно игр "статика против статики" может быть не точная, т.к. игроками не было дано точное определение дебютов!
Но - то, что есть уже хорошо Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 2
На страницу Пред.  1, 2
Сёги форум  >  О сёги

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме




Powered by рhрВВ
Based on NoseBleed theme


Рейтинг@Mail.ru Каталог TUT.BY