|
Форум о японских шахматах сёги Поддерживается shogi.by
|
Автор |
Сообщение |
< Проект летнего турнира |
Интересен ли Вам вариант турнира по сёги в рамках Го-фестиваля в Феодосии, 14-20 июня 2014? |
Да, я планирую участвововать |
|
57% |
[ 4 ] |
Хотел бы принять участие, но меня не устраивают сроки |
|
14% |
[ 1 ] |
Хотел бы принять участие, но меня не устраивает предлагаемый вариант |
|
0% |
[ 0 ] |
Хотел бы принять участие, но меня не устраивают ни сроки, ни предлагаемый вариант |
|
14% |
[ 1 ] |
Я не планирую участвовать в подобном турнире следующим летом |
|
14% |
[ 1 ] |
|
Всего проголосовало : 7 |
|
|
|
Добавлено:
Пт Авг 16, 2013 6:39 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Есть у меня одна старая идея-фикс, с которой хочу поделиться и которую в ближайшем завтра вполне можно реализовать. Хочу услышать общественное мнение. Речь вот о чем…
Я по доброму завидую нашим друзьям по счастью (настольно-логическому) – любителям шахмат, го и рендзю. У них есть соревнования, растянутые на недели, проходящие с хорошим контролем, в формате партия в день – настоящие праздники игры, вроде завершившегося на выходных очередного Европейского Го Конгресса, длившегося 2 недели. Только представьте – 2 непрерывные недели, посвященные любимой игре! Нам о таком пока приходится только мечтать. Наши реалии: 4 партии в день – стандарт, 2 игровых дня – крупный турнир, 3-4 игровых дня – событие года, 45 минут на партию – щедрый подарок.
Можем ли и мы что-то подобное реализовать? Казалось бы, все просто, к примеру, ближайший Кубок Минска растягиваем на неделю и вуаля – радуемся жизни! Увы, в нашем случае это не сработает. Ведь неделя – это существенные временные и финансовые затраты даже для местных игроков. В го, например, существуют федерации, полноценные клубы (читай выплаченные командировочные) и сотни, если не тысячи активных игроков, даже десятые процента которых позволят набрать приличный по количеству состав.
В сёги же на постсоветском пространстве активно играют (именно активно) от силы человек 50, сколько из них будут хотеть, а из желающих будут иметь возможность принять участие в таком турнире? Боюсь, что очень мало. Но выход, кажется, есть.
Прошу прощения за столь длинное вступление, перехожу к сути.
Почему бы не провести часть своего отпуска у моря (у озера, на круизном лайнере...), играя, в паузах между пляжем, экскурсиями и пр. радостями долгожданного отпуска, в любимую игру? Т.е. почему бы не совместить приятное с приятным (турнир по сёги и отдых)? Выгода здесь очевидна, время и деньги тратятся вроде как на отдых (причем возможно семейный), а сёги – приятный бонус, ну или наоборот. Главное, чтобы в одно время и в одном месте собрались все заинтересованные.
Приблизительный план такой:
Определяемся с курортным местом.
Хорошим во всех отношениях вариантом (наличие теплого моря, солнца и гор, удобное географическое расположение относительно наших очагов развития сёги, возможность недорого отдыха, отсутствие необходимости открывать визы (в том числе для дальне-зарубежных гостей)) является Крым (но можно рассматривать любые варианты). От Крыма и буду дальше отталкиваться (поэтому и поместил тему в раздел В Украине).
Определяемся со сроками.
Для Крыма, пожалуй, лучшее время июнь – еще не слишком жарко, еще не такие высокие цены как в высоком сезоне и нет конкуренции с другими турнирами. Можно рассмотреть и другие сроки.
Определяемся с форматом и расписанием турнира.
Здесь есть варианты: 1 тур в день, или 2 тура в день, а каждый следующий день после игрового свободный. На партию 2 часа + 60 сек бееми. Длительность турнира 7-10 дней. Схема напрямую зависит от количества участников, но что важно, турнир вполне возможен и при небольшом числе участников, например всего 4 (6 туров в два круга), в этом случае, главное, чтобы игроки были сопоставимы по силе (впрочем, возможен и форовый турнир, почему нет).
Определяемся с местом проведения
Здесь все довольно просто. Выбираем по нашему желанию пансионат, дом отдыха или отель, в котором есть услуга аренды зала для проведения конференций или семинаров (я проверял, предложений много, стоимость примерно от 10 до 12$ в час, итого в районе 450$ в общей сложности). Таким образом, мы проживаем и играем в одном месте (хотя понятно, что любой участник вправе выбрать более дешевый или дорогой вариант отличный от базового). Проживание оплачивают участники самостоятельно, аренду зала я как организатор возьму на себя (возможно при большом числе участников, для частичного возмещения затрат будет незначительный турнирный взнос)
Дополнительно.
Можно подумать о призовом фонде для привлечения сильных участников, призовой фонд формируется из взносов участников. К примеру, по 50$ (при 10 участниках это 250$, 170$, 80$ за призовые места).
В общем, пока это больше похоже на мысли вслух Какие-то нюансы будем прояснять походу, если это тема, конечно, получит поддержку. Жду ваши комментарии и предложения. До следующего лета еще год, может что-то и организуется. |
Последний раз редактировалось: Токин (Ср Окт 30, 2013 1:10 pm), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Сб Авг 17, 2013 12:19 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 301
Откуда: Ополе
|
|
Я как шаматист, не раз принимал участие в подобных турнирах (в Болгарии, Украине), и полностью согласен с тем, что это лучший вариант! Главное спланировать всё заранее, чтобы хотя бы за месяца 2 был набран приличный состав участников и не было такого, что "ситуация сложная, не знаю, смогу ли поехать, решу за неделю до поездки".
Касательно контроля - то я за вариант 1 партия в день 2 часа + 1 мин беёми.
И самое главное чтобы приехали игроки из всех очагов сёги в СНГ, а то может получится так, что приедет человек 20, но из них 15 белорусов и пару человек из Москвы или Питера, мы то в Минске и так друг с другом всё время играем, а тут хотелась бы сыграть с зарубежными игроками.
P.S. Это действительно стоящая идея! Поддержу Токина и попрошу всех наших друзей из России и Украины высказать своё мнение об этой идее. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Сб Авг 17, 2013 8:05 am
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Zakkerman писал(а): |
а то может получится так, что приедет человек 20, но из них 15 белорусов и пару человек из Москвы или Питера |
О, это точно не самый худший вариант |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Сб Авг 17, 2013 10:24 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 623
|
|
Идея хорошая! Кстати, есть похожее мероприятие у it-специалистов, тоже в Крыму: http://itsea.ru/ Отдых + конференция. Можно посмотреть их историю за прошлые годы - они арендовали пансионаты с залами. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вс Авг 18, 2013 10:26 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.12.2010
Сообщения: 111
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Здравствуйте.
Мне конечно было бы интересно сыграть в таком турнире, но я очень сильно ограничен по времени. 7-10 дней на ещё один турнир у меня просто нет.
Но тем не менее хочу напомнить уже предлагавшийся тут вариант "пляжного" турнира - Карепа (Эстония).
Минусы (по сравнению с Крымом) - нужна виза, и надёжная погода (для купания) обычно только в июле.
Но зато не будет "ситуация сложная, не знаю, смогу ли поехать, решу за неделю до поездки" - на визу нужно подавать заранее .
Цены вполне умеренные. Нынешний заезд, например, обошёлся в 123 евро за 6 дней за человека (проживание и четырёхразовое питание). Из Питера (и Хельсинки) добираться очень удобно. Думаю, что из Москвы и Минска тоже ближе, чем до Крыма.
Если такой вариант интересен, то я могу сообщить Антсу ссылку на это обсуждение и он сможнт сам ответить, готовы ли эстонцы выделить время для такого турнира. Я сейчас как раз нахожусь в Карепе. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вс Авг 18, 2013 2:22 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 623
|
|
Кстати, я бы поехал и в Эстонию - летом люблю держаться севернее =) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вс Авг 18, 2013 4:07 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
ВКБ писал(а): |
хочу напомнить уже предлагавшийся тут вариант "пляжного" турнира - Карепа (Эстония) |
Если в Эстонии начнут играть в сёги, я уверен, минские игроки (и не только минские) с удовольствием поддержат турниры в Карепа в традиционном 2-3-дневном варианте. Но как возможный ежегодный летний турнир, в описанном выше недельном формате, я его не вижу. Причин несколько, главных две:
1) Я не совсем себе представляю летний семейный отдых в Карепа. Насколько я понял, курортная инфраструктура там не слишком развита. В частности, быстрый поиск возможных вариантов проживания, показал, что альтернативы электрифицированным лагерным домикам просто нет. Как нет и особых развлечений. Море и погода совсем не субтропики, но тут каждому свое. Если ехать одному, то предложение вполне симпатичное, но также как и у вас, Виктор, у меня и у многих других нет свободных 7-10 дней на еще один турнир, но зато есть отпуск, который многие привыкли проводить с семьей. Предложенный летний турнир есть, в том числе и вариант семейного отдыха, не завязанный исключительно на сёги.
2) Необходимость открывать визу. Этот грустный факт, как вы понимаете, приводит нас к пункту первому – т.е. является препятствием для семейного отдыха. Но главная проблема – конкуренция с чемпионатом Европы, который проходит в июле. Для белорусов, открытие шенгена весьма затратное (и по времени и по финансам) мероприятие, скорее всего многие выберут что-то одно и это будет ЧЕ. |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Вс Авг 18, 2013 4:49 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Вот уже 28(!) лет в Крыму разыгрывают Кубок полуострова по Го. В этом году в турнире, что состоялся в июне, приняли участие и минские вейчисты-сёгисты, которые положительно отзывались о событии и собственно в очередной раз напомнили мне о том, что только у нас нет подобных турниров. Как видно на фото ниже, формат "одна партия в день" позволял параллельно готовится и к ЧЕ по сёги.
Я пытаюсь связаться с организаторами Кубка, с вопросом о параллельном турнире по сёги в рамках Кубка Крыма 2014. Как вариант рассмотрим и эту возможность. |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Авг 19, 2013 1:41 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 309
Откуда: Россия
|
|
Идея хорошая.
Как вариант (для полной картины), предлагаю ввести опрос. "Готовы ли Вы участвовать в длительном турнире с таким контролем времени?".
И далее контур предполагаемого турнира.
ИМХО, для себя вижу 2 недочёта:
1. Что мне делать в Крыму 10 дней?
2. Временной контроль: Резко увеличивать контроль почти в 3 раза, это много.
И м.б. ещё один фактор - если ехать отдыхать, то играть серьёзный турнир... мне сложно это представить. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Авг 19, 2013 3:28 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1842
Откуда: Минск
|
|
Denwa писал(а): |
ИМХО, для себя вижу 2 недочёта:
1. Что мне делать в Крыму 10 дней?
...
И м.б. ещё один фактор - если ехать отдыхать, то играть серьёзный турнир... мне сложно это представить. |
Витя, что касается первого пункта, то здесь два варианта: либо ты бывал в Крыму уже раз 10, либо ты не был там ни разу!
Серьёзный турнир и отдых совместимо это или нет? Конечно, в сёги такого не было и откуда мне тогда знать какого это, если я не играл, к примеру в шахматы. Но я год отработал главой шахматного клуба во Дворце и немножко вник во всё это. Вообще, если посмотреть расписание шахматных турниров, так они все длятся неделями. И ничего люди ведь что-то делают всё это время в чужом городе. Хотя мне со стороны глядя это казалось бы слишком затратной роскошью. А вот если это всё совмещать с отдыхом... Наша шахматная команда в течении долгого времени каждое лето ездила на шахматный турнир в Болгарию. И впечатления у всех только положительные! Если не ошибаюсь, то и Влад Закржевский будучи ребёнком ездил туда.
К тому же, что подразумевается под "серьёзным турниром"? Ведь вопрос состоит не в том, чтобы попытаться отдохнуть во время турнира, а наоборот: разнообразить свой отдых ещё и любимым хобби. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Авг 19, 2013 3:37 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 641
Откуда: Ленинград
|
|
А кстати, несколько лет назад Сергей Леонтьев (игравший в Москве в 2000 году), переселившийся из Хабаровска в Анапу, говорил на этом форуме, что готов организовать турнир по сёги в Анапе (берег Чёрного моря). Вот только не могу найти этот пост.
Хммм... для меня лично это достаточно дорогое развлечение, но если бы сёгистский турнир шёл одновременно с гошным, и партии были бы разумно разнесены по времени...
По-правде, я предпочёл бы Эстонию. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Авг 19, 2013 5:59 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Denwa писал(а): |
Как вариант (для полной картины), предлагаю ввести опрос. "Готовы ли Вы участвовать в длительном турнире с таким контролем времени?". |
Пока нет четких контуров, довольно сложно ответить на вопрос готов ты или нет участвовать в подобном турнире. Ведь кроме временного контроля и сроков важны и др. моменты: что, где, когда, сколько, схема, тур. взнос, призовой фонд и т.д. Наверно, даже я, как инициатор не готов ответить соглашусь ли я на любой вариант длительного турнира у моря. Поэтому сейчас больше важны комментарии с вашим представлением (или не представлением) подобного турнира.
Тем не менее, для полноты картины предварительный опрос я добавил, интересует в принципе интересен вам такой турнир или нет, голосуйте пожалуйста. |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Авг 19, 2013 6:03 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Denwa писал(а): |
ИМХО, для себя вижу 2 недочёта |
Те недочеты, что ты указал – есть собственно суть проекта. Идея в том, чтобы проводить в день только одну партию и мне кажется, что в этом случае, не очень разумно посвящать ей всего один час, к примеру. У меня есть убеждение, что 5 часов на партию, с глубоким погружением (в том числе и со спокойным анализом после), есть совсем другое дело (вплоть до усиления игры в несколько разрядов у некоторых), чем наши традиционные «шлёпанья». Я понимаю, что многим, кто воспитан серверами и 45 минут слишком много. Но почему бы не попробовать? Не уверен, но возможно таким тугодумам как я удастся уходить на бёёми не в миттельшпиле и решать цуме, имея больше чем 30 секунд.
Собственно из посыла «одна партия в день» вытекают и сроки: 7-10 дней. Что делать в Крыму или в другом курортном месте столько дней? Собственно играть в сёги + есть время для анализа и восстановления (море и фитонциды в помощь)
Denwa писал(а): |
если ехать отдыхать, то играть серьёзный турнир... мне сложно это представить |
Здесь есть три момента:
1) если сёги – серьезная для вас нагрузка, и вы хотите полностью отдаться игре, то это наверно единственный вариант турнира, где вы сможете действительно качественно это сделать. Как я писал: у вас есть возможность глубоко погрузиться в позицию и есть время для анализа и восстановления.
2) если сёги для вас уже есть отдых – как смена деятельности, то у вас есть прекрасная возможность разнообразить свой пляжный и пр. отпуск еще и любимой игрой.
3) если вы семейный человек (у вас внуки, дети, жены, подруги, которые не будут в восторге от того, что вы потратите часть своего отпуска на непонятно что), у вас есть возможность организовать семейный отдых, играя в любимую игру. |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко
Последний раз редактировалось: Токин (Пн Авг 19, 2013 9:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Авг 19, 2013 6:26 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Данька писал(а): |
для меня лично это достаточно дорогое развлечение |
Я не случайно связался с организаторами го-турнира, они предлагают неприлично дешевые варианты размещения, вплоть до почти бесплатного (1 евро за ночь).
Данька писал(а): |
но если бы сёгистский турнир шёл одновременно с гошным, и партии были бы разумно разнесены по времени... |
Если мы будем сотрудничать с го-фестивалем, то такой вариант возможен, но скорее нежелателен. Традиционно на го-турнире утром тур, после обеда мастер-классы и пр., т.е. будет довольно шумно если проводить в это время сёги-тур.
Данька писал(а): |
По-правде, я предпочёл бы Эстонию. |
Я уже писал, почему этот вариант мне не нравится – главное невозможность отдыха с семьей. Ну и визы остановят многих. Кстати куда больше Эстонии, мне симпатичен Суздаль, там есть все условия для столь длительного турнира, причем там неплохо и зимой (может даже лучше чем летом) и нет никаких виз. Но мне бы хотелось, чтобы турнир был не разовым. А многие ли согласятся ежегодно (или даже раз в 2 года) тратить 7-10 дней отпуска на пусть даже прекрасный Суздаль, особенно людям семейным, живущим вдали от моря? |
_________________ С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
Добавлено:
Пн Авг 19, 2013 6:55 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 623
|
|
На самом деле, вопрос "что делать в Крыму 10 дней" - довольно острый и для меня тоже. Я хочу играть партии по 5 часов, но как провести оставшиеся 19 часов, когда на улице жара (июль, август) - большой вопрос. Я надеюсь только на кондиционеры и wi-fi в отеле =) Вечером можно выходить наружу гулять-купаться.
Т.е. жара для меня это не достоинство, а недостаток. В этом плане Эстония в следующем августе выглядит заманчиво, но они вроде и без нас там организуются, так что тут это оффтопик, наверное.
P.S. в июне, скорее всего, мы будем проводить большой турнир (либо Белые Ночи либо Кубок Консула). С местом проведения ESC/WOSC пока ничего не ясно, но, судя по всему, это будет западная Европа. |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять вложения в этом форуме Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
|
|