Сёги форум
Сёги форум
Форум о японских шахматах сёги
Поддерживается shogi.by
Автор Сообщение
<  Открытый чемпионат Варшавы 2014
Zakkerman
СообщениеДобавлено: Пн Окт 20, 2014 7:23 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 291
Откуда: Минск

Токин писал(а):
P.S. Влад, где твои фотографии?

Фотки я вам в фэйсбук перешлю. Вы их красиво в галерею преобразите. У меня сейчас нет своего компа, поэтому как-то неудобно их самому красиво выложить.

Токин писал(а):
С другой стороны в варшавском случае все выглядит более чем справедливо, более высокое место занимает игрок, добившийся наибольшего успеха (победа над основным фаворитом).

Конкретно про себя, когда мне невезло с коэффициентами, то это можно было легко объяснить, логически или как-нибудь еще. Но ни разу в моих неудачах не был виноват мой более высокий-низкий рейтинг. В Суздале проигрыш личной встречи заранее обрек меня на второе место. В том же Минске места и рейтинг вообще не были взаимосвязаны. При прочих равных, значит что математическая вероятность выигрыша турнира у одинаковых по форме и уровню игры игроков разная, вследствие неравного рейтинга. В эту вероятность я зачисляю коэффициенты, соперников и все остальное, что только можно придумать. А то у некоторых бурная фантазия бывает Very Happy
А на выходе у нас парадокс. По теории Сергея, моей и всех остальных кто поддерживает её, получается обратное. Очень часто она вообще не работает, потому что играют свою роль совсем другие факторы, вроде банальные, но очень важные.
Поэтому предлагаю в определенной ветке для фантазеров, логиков и романтиков раз и навсегда решить этот вопрос. А то периодическими всплываниями от турнира к турниру этой темы, мы ее никогда не решим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2014 8:55 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3233
Откуда: Минск

Zakkerman писал(а):
Но ни разу в моих неудачах не был виноват мой более высокий-низкий рейтинг.


Можешь не винить рейтинг, ты проиграл Роману: он - первый, ты - второй. Итог справедлив без фантазий и теорий. Обиднее всего поляку - ему и нужно сетовать на судьбу.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zakkerman
СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2014 11:20 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 291
Откуда: Минск

Токин писал(а):
Zakkerman писал(а):
Но ни разу в моих неудачах не был виноват мой более высокий-низкий рейтинг.


Можешь не винить рейтинг, ты проиграл Роману: он - первый, ты - второй. Итог справедлив без фантазий и теорий. Обиднее всего поляку - ему и нужно сетовать на судьбу.


Так я и не виню рейтинг. Ну так он в свою очередь поляку проиграл, которого я выиграл и очков с которым поровну. Поэтому тут не в справедливости дело, а просто так получилось. Это в Суздале было по справедливости, т.к. я прогирал первому месту, а он вам. В итоге там бергер все решил. Это да, Володя справедливо выиграл турнир. Тут у меня вопросов нет.
Кстати, разместил в фэйсбуке фотки https://www.facebook.com/uladzislau.zakrzheuski/media_set?set=a.600818946690623.1073741830.100002875706686&type=3&uploaded=17 Cool Прошу прощение за качество - с самсунга фоткал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mouse
СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2014 11:23 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 257

Токин писал(а):
Zakkerman писал(а):
Но ни разу в моих неудачах не был виноват мой более высокий-низкий рейтинг.


Можешь не винить рейтинг, ты проиграл Роману: он - первый, ты - второй.


Соответственно, если найти большую швейцарку, где 2 игрока поделили первое место, при этом 2-е место выиграло у первого, то это несправедливо?))

p.s. примеров куча, достаточно ещё раз посмотреть WOSC - 2014.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zakkerman
СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2014 11:32 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 291
Откуда: Минск

Mouse писал(а):
Соответственно, если найти большую швейцарку, где 2 игрока поделили первое место, при этом 2-е место выиграло у первого, то это несправедливо?))

3 игрока поделили первое место, не опускайся до уровня шахматистов Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2014 12:19 pm  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3233
Откуда: Минск

Цитата:
Соответственно, если найти большую швейцарку, где 2 игрока поделили первое место, при этом 2-е место выиграло у первого, то это несправедливо?))


Я люблю мед потому что он сладкий, соответственно, если котлета несладкая, то я ее не люблю?

P.S. Чтобы тема не скатывалась во флейм, у меня просьба, комментарии оставлять по существу.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mouse
СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2014 11:02 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 257

Хоть мы уже закрыли эту тему, но всё равно расскажите, как считается "+" в бухгольце.
Считаю бухг. согласно таблице: и получается 27, а не 24.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2014 11:39 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3233
Откуда: Минск

Я не знаю как считает Бухгольц ChessArbiter (программа, которой пользуются поляки), коэф-ты там не видны. Та таблица, что здесь, обсчитана моей программкой, которая считает, как ФИДЕ до 2012, но можно и по-другому. Судя по тому, что 6 и 7 места отличаются от польской версии, можно сделать вывод, что считает она по другому.

Тема обсуждалась много раз, достаточно ввести "Бухгольц" в поиск по форуму. Например, здесь.

P.S.
Mouse писал(а):
Хоть мы уже закрыли эту тему

Ждем еще рейтинговые изменения по итогам турнира.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Токин
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2014 9:34 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3233
Откуда: Минск

Обсчитаны рейтинги по итогам турнира.

Поздравляем Рому с достижением 1 дана!
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zakkerman
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2014 10:40 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 291
Откуда: Минск

Поздравляю Рому с заслуженным даном! Кто же следующий ?)
У парня, играющего на 1 кю, теперь не 13, 12 кю. Поэтому всем быть начеку. Завтра он может появиться у вас на турнире Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данька
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2014 3:25 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 635
Откуда: Ленинград

Рома, поздравляю!

Будь на Украине побольше турниров по сёги, этот дан был бы дан гораздо раньше.

Вот отныне и в Ровно даны по сёги во множественном числе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2014 9:18 am  Ответить с цитатой
Модератор


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1494
Откуда: Минск

Это, точно, на дан Рома наиграл уже давно. Мои поздравления!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BaseQ
СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2014 12:29 pm  Ответить с цитатой
Новичок


Зарегистрирован: 30.05.2010
Сообщения: 13

Всем большое спасибо за поздравление и теплые слова!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 2
На страницу Пред.  1, 2
Сёги форум  >  Сёги в Европе

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме




Powered by рhрВВ
Based on NoseBleed theme


Рейтинг@Mail.ru Каталог TUT.BY