Сёги форум
Сёги форум
Форум о японских шахматах сёги
Поддерживается shogi.by
Автор Сообщение
<  IV турнир по сёги на Кубок Генерального Консула Японии в СПб
Кирилл Будкевич
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 12:31 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 310

MaxxZahar писал(а):


1. [Zapara] [Victor] [ 16+ 14+ 8+ 9+ 3+] 5
2. [Frolochkin] [Vladimir] [ 17+ 12+ 4+ 3- 9+] 4
3. [Tanyan] [Vincent] [ 28+ 6+ 5+ 2+ 1-] 4

а как так получается,
что Винсент выиграл у Владимира,
но всё равно он на 3-ем, а Владимир на 2-ом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MaxxZahar
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 12:36 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург

В данном случае это кажется определил коэффициент Бергера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
N.D.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 2:57 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 322
Откуда: СПб

Турнир состоялся.
Всем, кто помогал нам с Максом - спасибо!
Я была очень рада всех видеть! Сообщайте, пожалуйста, любые пожелания, замечания и прочее.

И по поводу дат проведения турнира.
По ряду причин выбор дат был небольшой. 28 февраля - 1 марта был наиболее удобный вариант из возможных. Винить тут некого. Но да, к сожалению, ряд игроков из Минска, например, просто не смогли приехать...
Сейчас есть возможность организовать V турнир уже в более удобное время, может быть, лучше в 2015 году - чтобы потом уже дата проведения не скакала совсем уж сильно и не было бы большого перерыва между турнирами. Основной вопрос - когда кому удобно? Лето? Осень? Или есть люди, кому наоборот - максимально удобно оставить как есть?
Предлагаю сейчас и обсудить это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 5:48 am  Ответить с цитатой
Модератор


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1433
Откуда: Минск

Вячеслав Стаценко писал(а):
Системы Мак-Магона было бы достаточно.


Мак-Магон, безусловно был бы кстати, особенно учитывая, что в турнире участвовало много новичков.

Жаль, что турнир потерял хорошего игрока - Захаренкова Максима, но зато приобрёл в его же лице отличного организатора! Думаю, трудно поспорить с тем, что не всегда качественно получается, когда главный судья турнира, является ещё и игроком, для этого нужен опыт и крепкие нервы. Smile

N.D. писал(а):
28 февраля - 1 марта был наиболее удобный вариант из возможных. Винить тут некого. Но да, к сожалению, ряд игроков из Минска, например,
просто не смогли приехать...


Дело вовсе не в сроках, а в финансовой и туристической составляющей: в этом году в Питер уже ездила наша команда, а в Москве, например, турнир пропустили. Так, что лично я, делая выбор между двумя турнирами, остановил свой выбор на Московском и "форточку" между турнирами чемпионата Беларуси оставил именно для него. И, кстати, минчане поддержали мой выбор откликнувшись большой заявочной активностью. Возможно и потому, что я в последний раз вывозил команду в Златоглавую аж в мае 2013. К тому же мне хочется поддержать москвичей, ведь у них появилось много играющих детей - учеников Борзина. И после одного из турниров, был разговор среди родителей этих учеников, что дети хотят играть с детьми, а не взрослыми. Моим ученикам тоже всегда было интересно сыграть со сверстниками из других стран.


Также, интересно было бы узнать, как прошёл мастер-класс?

P.S. Складывается твёрдое ощущение, что Владимир и коэффициенты, хорошие давние друзья. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mouse
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 10:27 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 257

Сергей писал(а):
Жаль, что турнир потерял хорошего игрока - Захаренкова Максима, но зато приобрёл в его же лице отличного организатора! Думаю, трудно поспорить с тем, что не всегда качественно получается, когда главный судья турнира, является ещё и игроком, для этого нужен опыт и крепкие нервы. Smile

Мне тоже понравилась организация в виде тандема Макса и Наташи. Надо будет им незаметно передать Мемориал Шпилева Cool

Сергей писал(а):
Также, интересно было бы узнать, как прошёл мастер-класс?

Ввиду малого (новички) количества участников и нового лектора прошло, как лекция об истории сеги.
Сергей писал(а):

P.S. Складывается твёрдое ощущение, что Владимир и коэффициенты, хорошие давние друзья. Wink

Родные стены помогают пока что. Хотя если был бы проведен ещё один тур, то он стал бы ещё гораздо выше.
Нужно согласиться, что Винсенту повезло больше с соперниками, которые выступили успешно по итогам турнира.
Больше всего не повезло Андрею, создается впечатление, что 4-6 номерам в тройку нереально попасть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Стаценко
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 11:13 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 1146
Откуда: Москва

Мои поздравления победителям и организаторам турнира!

Радует, что после некоторого перерыва возобновился Кубок Генконсула в СПб, большое количество участников и новых игроков на турнире, уверенная работа, начиная с первого поста и до «финального свистка», судейской бригады в лице Натальи и Максима. Отлично и то, что Владимир провел мастер-класс для начинающих…

Словом, во всем чувствуется подъем и положительная динамика. Хотелось бы пожелать нашим коллегам из Ст-Петербурга дальнейших успехов в распространении игры и в регионе, и в России.

Что касается очередного турнира в северной столице, то хотелось бы, чтобы конкретно были определены сроки турнира «Белые ночи». Если ЧР-2015 состоится 24-26 апреля в Москве, то неплохо провести этот брендовый турнир в конце мая – начале июня…

P.s.: просьба к участникам и зрителям турнира, по возможности, направить для публикации на сайте http://www.shogifdr.ru/ фото участников или свои впечатления. Адрес эл. почты: shogifdr@mail.ru .
Хорошо бы узнать, и кто победил в номинациях. Спасибо.
_________________
http://shogifdr.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 11:30 am  Ответить с цитатой
Модератор


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1433
Откуда: Минск

Mouse писал(а):

Родные стены помогают пока что. Хотя если был бы проведен ещё один тур, то он стал бы ещё гораздо выше.

Но и очков могло бы стать меньше, чем у Винсента, всё-таки ты бы играл с лидером, а он нет.
Mouse писал(а):

Нужно согласиться, что Винсенту повезло больше с соперниками, которые выступили успешно по итогам турнира.

В таком случае он бы оказался на втором месте! Smile

Похвалил Максима и забыл похвалить Наталью. Ребята, из вас вышел отличный тандем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MaxxZahar
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 8:27 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург

Код:
4th Cup of Consul General of Japan, St.Petersburg: 2015-02-28 - 2015-03-01
Nr Name                  Nat  Grade  ELO    1   2   3   4   5  Pts   +/-
 1 Zapara      Victor    RU   3 Dan  2023  16+ 14+  8+  9+  3+   5   +10
 2 Frolochkin  Vladimir  RU   3 Dan  2012  17+ 12+  4+  3-  9+   4    -8
 3 Tanyan      Vincent   BY   2 Dan  1943  28+  6+  5+  2+  1-   4    +5
 4 Lysenka     Andrey    BY   1 Kyu  1674  15+  7+  2- 12+  8+   4    +5
 5 Korotchenko Denis     RU   3 Kyu  1435  25+ 18+  3-  7+  6+   4    +9
 6 Semenyuk    Artur     RU   9 Kyu  1056  20+  3- 10+ 11+  5-   3   +51
 7 Kiselyov    Anton     RU          1056  10+  4- 19+  5- 20+   3   +38
 8 Balabhai    Victor    RU   3 Kyu  1460  22+ 11+  1- 14+  4-   3    +3
 9 Korotchenko Sergey    RU   4 Kyu  1435  26+ 21+ 16+  1-  2-   3    +2
10 Nakamura    Tomoki    JP          1018*  7- 15+  6- 18+ 17+   3 
11 Sapach      Oleg      RU   8 Kyu  1039  19+  8- 20+  6- 15+   3   +16
12 Korotchenko Taisia    RU   5 Kyu  1241  23+  2- 18+  4- 21+   3   +20
13 Malko       Alexander RU   3 Kyu  1466   0-  0- 21+ 16+ 14+   3   +15
14 Dolindo     Nataly    RU   5 Kyu  1309  24+  1- 17+  8- 13-   2    -2
15 Gayazov     Almaz     RU           574*  4- 10- 23+ 19+ 11-   2 
16 Davydov     Nikita    RU  10 Kyu   906   1- 24+  9- 13- 23+   2   +23
17 Pronin      Kirill    RU  11 Kyu   852   2- 23+ 14- 22+ 10-   2   +15
18 Vetrov      Ivan      RU   9 Kyu   945  29+  5- 12- 10- 22+   2    +2
19 Philosophov Dmitry    RU           558* 11- 22+  7- 15- 24+   2 
20 Osava       Akira     JP           896*  6- 28+ 11- 21+  7-   2 
21 Dunaev      Maksim    RU  11 Kyu   920  30+  9- 13- 20- 12-   1    -4
22 Shadiev     Daud      RU           394*  8- 19- 24+ 17- 18-   1 
23 Krymskaya   Maria     RU           435* 12- 17- 15- 32+ 16-   1 
24 Kovalyov    Vladislav RU           318* 14- 16- 22- 31+ 19-   1 
25 Kikuchi     Kazuya    JP           922*  5- 29+  0-  0-  0-   1 
26 Kikuchi     Megumi    JP           918*  9- 30+  0-  0-  0-   1 
27 Zakharenkov Maksim    RU   1 Dan  1693   0-  0-  0-  0- 31+   1    +0
28 Kovalevsky  Vladislav RU  12 Kyu   682   3- 20-  0-  0-  0-   0    +2
29 Shaytanov   Anton     RU             1* 18- 25-  0-  0-  0-   0 
30 Yanovsky    Vsevolod  RU             1* 21- 26-  0-  0-  0-   0 
31 Novitsky    Dmitry    RU             1*  0-  0-  0- 24- 27-   0 
32 Nevinnyi    Alexander RU             1*  0-  0-  0- 23-  0-   0 

Promoting Kiselyov Anton to 9 Kyu
Promoting Korotchenko Sergey to 3 Kyu
Promoting Gayazov Almaz to 15 Kyu
Promoting Davydov Nikita to 9 Kyu
Promoting Pronin Kirill to 10 Kyu
Promoting Dunaev Maksim to 10 Kyu
Promoting Shadiev Daud to 18 Kyu
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 10:12 pm  Ответить с цитатой
Модератор


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1433
Откуда: Минск

MaxxZahar писал(а):
В данном случае это кажется определил коэффициент Бергера.


Максим, а есть ли возможность выложить таблицу с дополнительными показателями - коэффициентами?

Потому как, я посчитал вручную и выходит, что sos у Винсента больше, чем у Владимира. Может, правда, мои расчёты расходятся с программными из-за того, что Ковалевский (соперник Винсента) пропустил второй день?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MaxxZahar
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 10:18 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 315
Откуда: Санкт-Петербург

Код:
Num      Pl      Name     Rank     Co     Club     NbW    R 1    R 2    R 3    R 4    R 5    NBW   SOS   SODOS   SOSOS
1    1    Zapara Victor   3D   RU      5   16+   14+   8+   9+   3+   5   14   14   71
2    2    Frolochkin Vladimir   3D   RU      4   17+   12+   4+   3-   9+   4   16   12   67
3    3    Tanyan Vincent   2D   BY      4   28+   6+   5+   2+   1-   4   16   11   65
4    4    Lysenka Andrey   1K   BY      4   15+   7+   2-   12+   8+   4   15   11   71
5    5    Korotchenko Denis   3K   RU      4   25+   18+   3-   7+   6+   4   13   9   62
6    6    Semenyuk Artur   9K   RU      3   20+   3-   10+   11+   5-   3   16   8   63
7    7    Kiselev Anton   30K   RU      3   10+   4-   19+   5-   20+   3   15   7   60
8    8    Balabhai Victor   3K   RU      3   22+   11+   1-   14+   4-   3   15   6   65
9    9    Korotchenko Sergey   4K   RU      3   26+   21+   16+   1-   2-   3   13   4   57
10    10    Nakamura Tomoki   30K   JP      3   7-   15+   6-   18+   17+   3   12   6   66
11    11    Sapach Oleg   8K   RU      3   19+   8-   20+   6-   15+   3   12   6   64
12    12    Korotchenko Taisia   5K   RU      3   23+   2-   18+   4-   21+   3   12   4   62
13    13    Malko Alexander   3K   RU      3   0-    0-    21+   16+   14+   3   5   5   38
14    14    Dolindo Nataly   5K   RU      2   24+   1-   17+   8-   13-   2   14   3   52
15    15    Gayazov Almaz   30K   RU      2   4-   10-   23+   19+   11-   2   13   3   58
16    16    Davydov Nikita   10K   RU      2   1-   24+   9-   13-   23+   2   13   2   48
17    17    Pronin Kirill   11K   RU      2   2-   23+   14-   22+   10-   2   11   2   61
18    18    Vetrov Ivan   9K   RU      2   29+   5-   12-   10-   22+   2   11   1   50
19    19    Philosophov Dmitry   30K   RU      2   11-   22+   7-   15-   24+   2   10   2   57
20    20    Osava Akira   30K   JP      2   6-   28+   11-   21+   7-   2   10   1   60
21    21    Dunaev Maksim   11K   RU      1   30+   9-   13-   20-   12-   1   11   0   42
22    22    Shadiev David   30K   RU      1   8-   19-   24+   17-   18-   1   10   1   54
23    23    Krymskaya Maria   30K   RU      1   12-   17-   15-   32+   16-   1   9   0   50
24    24    Kovalyov Vladislav   30K   RU      1   14-   16-   22-   31+   19-   1   7   0   49
25    25    Kikuchi Kazuya   30K   JP      1   5-   29+   0-    0-    0-    1   4   0   16
26    26    Kikuchi Megumi   30K   JP      1   9-   30+   0-    0-    0-    1   3   0   15
27    27    Zakharenkov Maksim   1D   RU      1   0-    0-    0-    0-    31+   1   0   0   2
28    28    Kovalevsky Vladislav   12K   RU      0   3-   20-   0-    0-    0-    0   6   0   26
29    29    Shaytanov Anton   30K   RU      0   18-   25-   0-    0-    0-    0   3   0   15
30    30    Yanovsky Vsevolod   30K   RU      0   21-   26-   0-    0-    0-    0   2   0   14
31    31    Novitsky Dmitry   30K   RU      0   0-    0-    0-    24-   27-   0   2   0   7
32    32    Nevinnyi Alexander   30K   RU      0   0-    0-    0-    23-   0-    0   1   0   9
OpenGotha 3.32
02-03-2015 21:15


Думаю, что из-за этого. Руками я обычно считаю по-другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zakkerman
СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2015 11:37 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 291
Откуда: Минск

Доброй традицией стало у минских игроков увозить рейтинговые очки из Питера. Дело, конечно, в эмоциях и впечатлениях, а не в рейтинге. Но тем не менее, счетоводы могут быть довольны.
Кто все таки второй?
_________________
https://twitter.com/Zakkerman_shogi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N.D.
СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2015 12:15 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 322
Откуда: СПб

Zakkerman писал(а):
Доброй традицией стало у минских игроков увозить рейтинговые очки из Питера. Дело, конечно, в эмоциях и впечатлениях, а не в рейтинге. Но тем не менее, счетоводы могут быть довольны.
Кто все таки второй?


Второй Володя Фролочкин.

Гм... когда мы назначали турнир, нам все, кому не лень, сказали, что даты неудачные. Во время турнира тоже это говорили, прямо сразу после награждения.
А теперь что - всем всё нравится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Amoruso
СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2015 12:26 am  Ответить с цитатой
Любитель форума


Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 70
Откуда: Moscow

Я бы с удовольствием съездил на турнир в Питер в последние выходные июня. Насколько я понимаю, там как раз должны быть белые ночи Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Стаценко
СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2015 11:45 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 1146
Откуда: Москва

Zakkerman писал(а):
Но тем не менее, счетоводы могут быть довольны.
Кто все таки второй?

Влад,
"счетоводы, которые могут быть довольны" - это кто? и чем "довольны"?
Фраза по-моему не вполне корректна, если Вы имели ввиду судей турнира. Я бы ее отредактировал...

Пересчитал коэф. Бухг. и Берг. Владимира и Винсента - в таблице все точно. Так о чем спор?

Немного "причесал" таблицу:
Код:
Num Pl    Name     Rank     Co     Club     NbW    R1    R2     R3  R4   R5  NBW  SOS  SODOS SOSOS
1    1    Zapara      Victor     3D   RU      5   16+   14+    8+   9+   3+   5   14   14   71
2    2    Frolochkin  Vladimir   3D   RU      4   17+   12+    4+   3-   9+   4   16   12   67
3    3    Tanyan      Vincent    2D   BY      4   28+    6+    5+   2+   1-   4   16   11   65
4    4    Lysenka     Andrey     1K   BY      4   15+    7+    2-  12+   8+   4   15   11   71
5    5    Korotchenko Denis      3K   RU      4   25+   18+    3-   7+   6+   4   13    9   62
6    6    Semenyuk    Artur      9K   RU      3   20+    3-   10+   11+   5-   3   16   8   63
7    7    Kiselev     Anton     30K   RU      3   10+    4-   19+   5-   20+   3   15   7   60
8    8    Balabhai    Victor     3K   RU      3   22+   11+    1-   14+   4-   3   15   6   65
9    9    Korotchenko Sergey     4K   RU      3   26+   21+   16+   1-    2-   3   13   4   57
10  10    Nakamura    Tomoki    30K   JP      3   7-    15+    6-   18+   17+   3  12   6   66
11  11    Sapach      Oleg       8K   RU      3   19+    8-   20+   6-   15+   3   12   6   64
12  12    Korotchenko Taisia     5K   RU      3   23+    2-   18+   4-   21+   3   12   4   62
13  13    Malko       Alexander  3K   RU      3   0-     0-   21+   16+   14+   3   5   5   38
14  14    Dolindo     Nataly     5K   RU      2   24+    1-   17+   8-   13-   2   14   3   52
15  15    Gayazov     Almaz     30K   RU      2   4-    10-   23+   19+   11-   2  13   3   58
16  16    Davydov     Nikita    10K   RU      2   1-    24+    9-   13-   23+   2  13   2   48
17  17    Pronin      Kirill    11K   RU      2   2-    23+   14-   22+   10-   2  11   2   61
18  18    Vetrov      Ivan       9K   RU      2   29+    5-   12-   10-   22+   2  11   1   50
19  19    Philosophov Dmitry    30K   RU      2   11-   22+    7-   15-   24+   2  10   2   57
20  20    Osava       Akira     30K   JP      2   6-    28+   11-   21+    7-   2  10   1   60
21  21    Dunaev      Maksim    11K   RU      1   30+    9-   13-   20-   12-   1  11   0   42
22  22    Shadiev     David     30K   RU      1   8-    19-   24+   17-   18-   1  10   1   54
23  23    Krymskaya   Maria     30K   RU      1   12-   17-   15-   32+   16-   1   9   0   50
24  24    Kovalyov   Vladislav  30K   RU      1   14-   16-   22-   31+   19-   1   7   0   49
25  25    Kikuchi    Kazuya     30K   JP      1   5-    29+    0-    0-    0-    1   4   0   16
26  26    Kikuchi    Megumi     30K   JP      1   9-    30+    0-    0-    0-    1   3   0   15
27  27    Zakharenkv Maksim      1D   RU      1   0-     0-    0-    0-    31+   1   0   0   2
28  28    Kovalevsky Vladislav  12K   RU      0   3-    20-    0-    0-    0-    0   6   0   26
29  29    Shaytanov  Anton      30K   RU      0   18-   25-    0-    0-    0-    0   3   0   15
30  30    Yanovsky   Vsevolod   30K   RU      0   21-   26-    0-    0-    0-    0   2   0   14
31  31    Novitsky   Dmitry     30K   RU      0   0-     0-    0-    24-   27-   0   2   0   7
32  32    Nevinnyi   Alexander  30K   RU      0   0-     0-    0-    23-   0-    0   1   0   9
OpenGotha 3.32
02-03-2015 21:15
 
_________________
http://shogifdr.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Токин
СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2015 2:51 pm  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3165
Откуда: Минск

Создал страницу события с (с таблицей и фотографиями).

Вячеслав Стаценко писал(а):
Влад, "счетоводы, которые могут быть довольны" - это кто? и чем "довольны"?


Я думаю Влад имел в виду любителей посчитать коэф.-ты во время и постфактум турнира. В начале турнира я, кстати, предложил дописать пункт (и этот пункт, вообще, разумен для любого турнира), что коэф.-ты и, соответственно, места расчитаваются по правилам программы.

Т.е. к судейству претензий нет, но вот работа программы вызывала нарекания у многих, в том числе и у судьи. Были вопросы по парам и даже по столам Smile (когда человек с более высоким рейтингом занимал более высокий стол вне зависимости от набранных очков), ну и, конечно по коэф.-там.

Вячеслав Стаценко писал(а):
Пересчитал коэф. Бухг. и Берг. Владимира и Винсента - в таблице все точно.


Не совсем так, к примеру, если считать исключительно очки соперников Владимира и Винсента, то да, они совпадают. Но первый соперник Винсента (от которого он получил 0), пропустил последних три тура, которые по разному можно обчитывать (как правило, партии считаются (для рассчета коэф.-тов), как сыгранные в ничью), но обычно что-то за них в очковом выражении дают, иначе теряется смысл в коэф.-ах. Т.е. абсолютно очевидно, что, в частности Винсент, должен был занимать место выше. Но еще раз повторюсь, используя программу, мы узакониваем ее правила (пусть программа сырая, с дефектами и тп).

Мне кажется с программой нужно продолжать возиться, может по настройкам пройтись, не могу поверить, что по умолчанию настолько все коряво.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Сёги форум  >  Сёги в Санкт-Петербурге

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме




Powered by рhрВВ
Based on NoseBleed theme


Рейтинг@Mail.ru Каталог TUT.BY