Сёги форум
Сёги форум
Форум о японских шахматах сёги
Поддерживается shogi.by
Автор Сообщение
<  За что начиcляются очки в рейтинг?
Кирилл Будкевич
СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2015 9:24 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 324

А подскажите - где-то про это написано?

Например, если взять последний турнир:

1 Сивицкий Михаил 5 кю 1296 6+ 3+ 2+ 3 4 8 8 27 +36 (4 кю)
2 Киселёв Алексей 4 кю 1344 7+ 4+ 1- 2 3 9 5 23 +5
3 Будкевич Кирилл 8 кю 1171 5+ 1- 9+ 2 3 9 5 20 +13
4 Шапоров Максим 6 кю 1186 8+ 2- 6+ 2 3 7 4 24,5 +13
5 Хомич Никита 10 кю 920 3- 12+ 7+ 2 3 7 4 21,5 +49 (9 кю)
6 Витушко Мирон 9 кю 951 1- 16+ 4- 1 2 9 2 18,5 +13

Почему Михаилу и Никите очков дали много?
мне, Максиму и Мирону - средне и одинаково?
а Алексею вообще мало?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2015 9:45 pm  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

Рейтинговые очки начисляются за каждую учтенную партию (т.е. после турнира вы видите сумму изменений по партиям). Эти очки зависят от результата (+ или -), а также от вашего рейтинга и рейтинга вашего соперника. Тут все очень просто, чем сильнее соперника вы побеждаете (судя по разнице рейтингов), тем больший прирост получаете.

Кирилл Будкевич писал(а):
А подскажите - где-то про это написано?

Актуальное описание системы на сайте ФЕСА здесь. Перевод от 2011 года здесь.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кирилл Будкевич
СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2015 1:32 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 324

спасибо!

прикольная формула )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
desert
СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2015 2:21 pm  Ответить с цитатой
Интересующийся


Зарегистрирован: 11.02.2013
Сообщения: 42
Откуда: Санкт-Петербург

Токин писал(а):

Перевод от 2011 года здесь.

Возник такой вопрос, а в последнее время рейтинговали хоть одну форовую игру/турнир?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2015 2:38 pm  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

desert писал(а):
а в последнее время рейтинговали хоть одну форовую игру/турнир?

Мы отсылали форовые игры в этом сезоне, в последний раз, кажется, зимой.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zakkerman
СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2015 3:42 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 291
Откуда: Минск

Токин писал(а):
desert писал(а):
а в последнее время рейтинговали хоть одну форовую игру/турнир?

Мы отсылали форовые игры в этом сезоне, в последний раз, кажется, зимой.

В Польше осенью был форовый турнир во Вроцлаве, где я стал жертвой обстоятельств Smile . Французы ими тоже постоянно балуются
_________________
https://twitter.com/Zakkerman_shogi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кирилл Будкевич
СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2015 1:09 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 324

и снова я с вопросом...


16 мая
7 Шапоров Максим 6 кю 1211 10+ 11+ 4- 2 3 9 5 26,5 +51


17 мая
3 Шапоров Максим 6 кю 1211 11+ 5+ 1- 7+ 3 5 17 11 62 +12 (5 кю)


получается пока рейтинг не обсчитан - игрок играет с тем, что у него было?

и...
а почему 5 кю присвоился только после игр 17 мая, а не сразу после игр 16 мая?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2015 8:24 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

Кирилл Будкевич писал(а):
получается пока рейтинг не обсчитан - игрок играет с тем, что у него было?

При жеребьевках мы используем тот рейтинг, который есть в наличии, без учета уже состоявшихся турниров, которые еще не были отправлены на обсчет. Но реальный рейтинг игрока меняется после каждой партии. В случаи с Шапоровым, я просто не подправил его в турнирной таблице на сайте (уже сделал).

Кирилл Будкевич писал(а):
а почему 5 кю присвоился только после игр 17 мая, а не сразу после игр 16 мая?

Потому что не сыграл минимально необходимое кол-во партий внутри диапазона. Выше я давал ссылку на рейтинг-систему.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
N.D.
СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2015 9:18 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 325
Откуда: СПб

desert писал(а):
Токин писал(а):

Перевод от 2011 года здесь.

Возник такой вопрос, а в последнее время рейтинговали хоть одну форовую игру/турнир?


В Питере в прошлом году был небольшой форовый турнир у Давыдовых, он успешно прорейтинговался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кирилл Будкевич
СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2015 11:41 pm  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 324

Токин писал(а):
Но реальный рейтинг игрока меняется после каждой партии.


даже внутри турнира?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Токин
СообщениеДобавлено: Ср Май 20, 2015 8:12 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

Кирилл Будкевич писал(а):
даже внутри турнира?

Когда обсчитывается турнир, то рейтинг игроков меняется после каждого тура, по итогам турнира мы видим сумму изменений.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexK
СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2015 8:02 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.04.2015
Сообщения: 233
Откуда: Москва

Внимательно изучил правила расчёта рейтинга FESA. В принципе, мне всё понятно практически, вопрос остался только вот такого плана.
А форовые игры. Вот что теряет и что приобретает форовый игрок в игре с форой в зависимости от
- своего рейтинга
- рейтинга оппонента
- форы.
И соответственно, как факт игры с форой уже влияет на изменение рейтинга соперника.
Вот эти числа, которые приведены в таблице:
0,2 , 0,6 , 1,5 и так далее. Они влияют на положительные или отрицательные прибавки к рейтингу или нет? И если они - то как?
Буду очень благодарен за ответ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Токин
СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2015 10:10 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

AlexK писал(а):
Вот что теряет и что приобретает форовый игрок в игре с форой в зависимости от
- своего рейтинга
- рейтинга оппонента
- форы.

Игра с форой позволяет уравнять шансы неравных соперников. Каждая следующая строка (фора) в таблице - это разница в разряд. Т.е. максимальная фора в 6 фигур применяется при разнице в 9 разрядов. Суть в том, чтобы при расчете изменений рейтингов, к примеру, когда применяется адекватная фора, возникал эффект, будто оба игрока играли с равным себе по рейтингу. Соответсвенно, исходя из этого и изменялись их рейтинги в зависимости от результата. Как этот эффект достигается математически описано здесь (в пункте 12): http://www.shogi.net/fesa/index.php?mid=5&listid=elosystem

Цитата:
When calculating the handicap rating effect you start with the rating of the handicap giver and translate it into a fractional grade number based on the LB values (2) of the different grades. Then the handicap effect from the tables is subtracted. This value is then translated back into a rating number. The difference between this number and the start rating is the handicap rating effect. When calculating the rating change for the handicap giver the handicap rating handicap effect is added to the rating of the opponent. When calculating the rating change for the handicap reciver the handicap rating effect is subtracted from the rating of the opponent.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Токин
СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2015 10:10 am  Ответить с цитатой
Админ


Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3199
Откуда: Минск

AlexK писал(а):
Вот что теряет и что приобретает форовый игрок в игре с форой в зависимости от
- своего рейтинга
- рейтинга оппонента
- форы.

Игра с форой позволяет уравнять шансы неравных соперников. Каждая следующая строка (фора) в таблице - это разница в разряд. Т.е. максимальная фора в 6 фигур применяется при разнице в 9 разрядов. Суть в том, чтобы при расчете изменений рейтингов, к примеру, когда применяется адекватная фора, возникал эффект, будто оба игрока играли с равным себе по рейтингу. Соответсвенно, исходя из этого и изменялись их рейтинги в зависимости от результата. Как этот эффект достигается математически описано здесь (в пункте 12): http://www.shogi.net/fesa/index.php?mid=5&listid=elosystem

Цитата:
When calculating the handicap rating effect you start with the rating of the handicap giver and translate it into a fractional grade number based on the LB values (2) of the different grades. Then the handicap effect from the tables is subtracted. This value is then translated back into a rating number. The difference between this number and the start rating is the handicap rating effect. When calculating the rating change for the handicap giver the handicap rating handicap effect is added to the rating of the opponent. When calculating the rating change for the handicap reciver the handicap rating effect is subtracted from the rating of the opponent.
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexK
СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2015 10:55 am  Ответить с цитатой
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.04.2015
Сообщения: 233
Откуда: Москва

Спасибо!
Т.е. по сути всё понятно. И, как я понимаю, форовые игры возможны в таком случае только между игроками, у которых уже есть рейтинги и разряды, так как в противном случае не представляется возможным правильно подобрать фору.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Сёги форум  >  О сёги

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме




Powered by рhрВВ
Based on NoseBleed theme


Рейтинг@Mail.ru Каталог TUT.BY