| Автор |
Сообщение |
| < Статья гроссмейстера Эмиля Сутовского о визите в Японию |
|
 Добавлено:
Ср Апр 15, 2015 12:13 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 301
Откуда: Ополе
|
|
| Кто-нибудь пожалуйста перекиньте побыстрее статью Сутовского с чесспро . С телефона в автобусе это не так удобно сделать. |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
Ср Апр 15, 2015 8:53 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.04.2015
Сообщения: 843
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Апр 15, 2015 11:42 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Хорошая статья, только надоел этот штамп про "неизмеримо выше" в отношении японцев и европейцев. А кто пытался измерить и сколько партий на серьезном контроле сыграли японские профи с иностранными игроками? К примеру, те же профессиональные игроки фри-класса частенько отскакивают как от японских любителей, так и от японских профессионалок, с которыми, по мнению автора, "способна играть наравне" Каролина Стычиньска. Пока лишь Хабу разок сел на равных с игроком второй европейской десятки. Ну, еще Артём Коломиец в легкой партии шлепнул какого-то 9-го дана на пенсии. То есть, теоретически "наравне" мужчины играть способны. Но кто ж пустит. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Апр 15, 2015 7:20 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 301
Откуда: Ополе
|
|
| Сергей Корчицкий писал(а): |
| Хорошая статья, только надоел этот штамп про "неизмеримо выше" в отношении японцев и европейцев. А кто пытался измерить и сколько партий на серьезном контроле сыграли японские профи с иностранными игроками? К примеру, те же профессиональные игроки фри-класса частенько отскакивают как от японских любителей, так и от японских профессионалок, с которыми, по мнению автора, "способна играть наравне" Каролина Стычиньска. Пока лишь Хабу разок сел на равных с игроком второй европейской десятки. Ну, еще Артём Коломиец в легкой партии шлепнул какого-то 9-го дана на пенсии. То есть, теоретически "наравне" мужчины играть способны. Но кто ж пустит. |
Человек же не читает каждый день наш форум, и не знает, что у нас есть свои герои! Так что если он глубже вникнет в этот вопрос, то рано или поздно он придёт к вашим выводам.
А вообще если японцы не воспользуются сотрудничеством с таким рассудительным и открытым человеком, то будет им позор. Поэтому надеюсь, что при желании можно будет в перспективе пиарить сёги в Европе с помощью АШП. Главное - сделать взаимовыгодное предложение! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Апр 15, 2015 8:16 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Zakkerman писал(а): |
| А вообще если японцы не воспользуются сотрудничеством с таким рассудительным и открытым человеком, то будет им позор. Поэтому надеюсь, что при желании можно будет в перспективе пиарить сёги в Европе с помощью АШП. Главное - сделать взаимовыгодное предложение! |
Главное, чтобы не вышло как с другим серьезным человеком - Алёхиным. Вот здесь есть интересный материал: http://www.chesshistory.com/winter/winter80.html#6994._Alekhine_v_Kimura_Tokyo_1933
Сыграл с мейдзином Йосио Кимура в шахматы, потусил с лидерами японской федерации (сакэ, суси и т.д.) и пообещал развивать сёги на Западе. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Апр 15, 2015 10:41 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 301
Откуда: Ополе
|
|
Тут разные персоны по характеру. Эмиль ставит превыше всего развитие шахмат в мире, а не свои игровые показатели как Алехин.Поэтому в него есть вера. А в биографии Алехина я вроде отчетливо помню упоминания про его интерес к сеги. Но к сожалению у него было столько жизненных проблем, что похоже он и совершил роковую ошибку в жизни, запустив сеги! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Апр 17, 2015 1:07 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 301
Откуда: Ополе
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Апр 17, 2015 10:40 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 428
|
|
помоему там не про сёги, а про то как японцев подсадить на обычные шахматы...
ЗЫ
на мой взгляд - сёги для развития круче! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Апр 17, 2015 10:53 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Кирилл Будкевич писал(а): |
| помоему там не про сёги, а про то как японцев подсадить на обычные шахматы... |
В целом - да. Однако представляет несомненный интерес свежий взгляд шахматиста на мир японских шахмат, их сравнение с шахматами европейскими, особенно на топ-уровне. Но некоторые утверждения вызывают улыбку. Одно из них про Нильсена, знающего дебюты сёги на уровне сильных профессионалов. Да еще со ссылкой на Хабу. Вероятно, кто-то что-то не так понял. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Сб Апр 18, 2015 1:34 am
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Сергей Корчицкий писал(а): |
| некоторые утверждения вызывают улыбку |
Да, чувствуется, что автор поверхностно знаком с темой. С матчем профи и компьютера он явно напутал. A, улыбку вызывали утверждения про "менее обширную (в сравнении с шахматами) дебютная теорию", что "право выступки дает такое же преимущество, как в шахматах" и что "база партий сёги меньше шахматной на два порядка, счет идет не на миллионы, а на десятки тысяч". По последнему пункту, легко подсчитать, что только профи за последние 30 лет наиграли примерно 100 тыс партий, если считать по 3000 в год (в титульных турнирах в год в среднем где-то по 300-400 партий (в дзюнисен, к примеру, почти 700 + нетитульные турниры). Т.е. действительно в наличие десятки тысяч качественных актуальных партий. Но ведь есть еще турниры сёрейкай, высокого уровня любительские и женские турниры и не только за последние 30 лет. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Сб Апр 18, 2015 10:29 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.10.2004
Сообщения: 1232
Откуда: Минск
|
|
| Токин писал(а): |
A, улыбку вызывали утверждения про "менее обширную (в сравнении с шахматами) дебютную теорию", что "право выступки дает такое же преимущество, как в шахматах" и что "база партий сёги меньше шахматной на два порядка, счет идет не на миллионы, а на десятки тысяч". По последнему пункту, легко подсчитать, что только профи за последние 30 лет наиграли примерно 100 тыс партий |
По первому пункту соглашусь с автором. Профи многого не договаривают в своих книгах, в сёги до сих пор есть такое явление как "свободные сёги", то есть игры вне дебютной теории. Новинки возможны чуть ли не на первых ходах. (Через месяц в Японии выходит книга о стратегии 1.S6h).
По второму пункту не соглашусь. Дебютное преимущество чёрных меньше, чем у белых в шахматах. Но оно есть. Был только единственный год, когда белые показали более высокий процент побед.
По третьему пункту автор формально прав. В самой крупной базе партий сёги wikioptus последняя зарегистрирована под номером 83065. Там выложены не все партии (что знать человеку далекому от сёги не совсем обязательно), но в то же время там их явное большинство. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Сб Апр 18, 2015 2:31 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 1842
Откуда: Минск
|
|
Мне очень статья понравилась. Интересная, насыщенная красочными фотографиями, были некоторые моменты о которых я не знал до этого. К тому же автор повествовал о поездке не однобоко, а рассказывал о сёги с разных сторон, должное внимание уделил даже изготовлению фигур. Но больше всего я рад тому, что такая яркая статья появилась на ведущем шахматном сайте. Кто знает, может кого-то из шахматистов или шахматных тренеров и заинтересует данная игра.
Да и вообще побольше бы таких "вбросов" информации о сёги в различные СМИ. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Сб Апр 18, 2015 6:26 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2011
Сообщения: 301
Откуда: Ополе
|
|
| Сергей писал(а): |
Мне очень статья понравилась. Интересная, насыщенная красочными фотографиями, были некоторые моменты о которых я не знал до этого. К тому же автор повествовал о поездке не однобоко, а рассказывал о сёги с разных сторон, должное внимание уделил даже изготовлению фигур. Но больше всего я рад тому, что такая яркая статья появилась на ведущем шахматном сайте. Кто знает, может кого-то из шахматистов или шахматных тренеров и заинтересует данная игра.
Да и вообще побольше бы таких "вбросов" информации о сёги в различные СМИ. |
Вот-вот. Сам факт такого влиятельного вброса уже значителен.  |
|
|
|
|
|
|
