| Автор |
Сообщение |
| < Чемпионат Европы 2012 в Кракове |
|
 Добавлено:
Вт Июл 17, 2012 7:25 pm
|
|
|
Новичок
Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 9
|
|
| Токин писал(а): |
На собрании, Роверкамп ни словом не обмовился о каком-то порядке и выбор Минска или Канн на 2013 будет определятся интернет-голосованием стран (1 голос от страны).
|
А на каком сайте, и когда должно быть голосование? |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
Вт Июл 17, 2012 8:13 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| anDy писал(а): |
| Токин писал(а): |
На собрании, Роверкамп ни словом не обмовился о каком-то порядке и выбор Минска или Канн на 2013 будет определятся интернет-голосованием стран (1 голос от страны).
|
А на каком сайте, и когда должно быть голосование? |
Есть закрытый форум ФЕСА, куда приглашены представители от каждой страны, думаю по 1-2 человека. Не смотрел в этом ракурсе.
Я так думаю, что мы все (Украина, Белоруссия и Россия) за Минск без вопросов. Надо только помочь минчанам провести праздник сёги, чтобы в 2015 году пригласить в Минск Фестиваль сёги  |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Вт Июл 17, 2012 10:07 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Ср Июл 18, 2012 9:03 am
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Финальная партия ЧЕ: Корчицкий vs Ляйтер. А здесь комментарии к ней Ляйтера и Терао. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Июл 19, 2012 10:41 am
|
|
|
Интересующийся
Зарегистрирован: 10.03.2011
Сообщения: 36
Откуда: Владимир
|
|
| Юрий Шпилёв писал(а): |
Я так думаю, что мы все (Украина, Белоруссия и Россия) за Минск без вопросов. |
Только принятие решения зависит не от тех кто играет, а от представителей Исландии, Финляндии, Швейцарии и прочих "карликов" которые не участвуют в активной жизни. С "электоратом" надо работать. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Июл 19, 2012 10:53 am
|
|
|
Интересующийся
Зарегистрирован: 10.03.2011
Сообщения: 36
Откуда: Владимир
|
|
| Юрий Шпилёв писал(а): |
Честно Вам скажу, мы даже и не планировали приглашать турнир в Суздаль в 2013 году, т.к. в ФЕСА был заведлен порядок: один год на востоке, другой - на западе. Есть в мыслях подать заявку на Суздаль на 2014 год. |
Неясно когда заведен такой порядок в период с 2005 по 2008 год трижды играли в одном городе (Пардубице). На западе играли последний раз в 2006 году.
| Юрий Шпилёв писал(а): |
... очень хорошая видеопрезентация Суздаля (правда для шахмат) выложена на ю-тубе и ее можно показывать. Только надо перевести её на английский и японский...
|
Ролики на английском и японском тоже выложены на ю-тубе, проавка их под сеги это дело одного вечера. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Июл 19, 2012 12:20 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| KRAN61 писал(а): |
| Неясно когда заведен такой порядок в период с 2005 по 2008 год трижды играли в одном городе (Пардубице). На западе играли последний раз в 2006 году. |
На сайте ФЕСА:
2008 - Чехия
2009 - Швеция (м.б. она на востоке?)
2010 - Венгрия
2011 - Германия
2012 - Польша
С 2005 по 2008 год, когда в основном турниры проходили в Чехии, мне кажется, сёги-движение в Европе "загибалось", поэтому пришлось обратиться за помощью к чехам.
А про этот порядок я услышал пару лет назад. М.б. это было просто чьё-то наблюдение? |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Июл 19, 2012 12:25 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вообще-то странные таблицы, я сразу не углядел. Тут просто итоги, а кто с кем играл нет и намека.
4 дня прошло после закрытия первенства. На сайте ФЕСА вообще ничего нет, а у поляков - только какие-то огрызки. Так что такая ситуация явно не пользу развития сёги.  |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Июл 19, 2012 1:06 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 2188
Откуда: Минск
|
|
| Юрий Шпилёв писал(а): |
Я смотрю, ни организаторы, ни ФЕСА совершенно ничего не делают для развития сёги - информационная сотавляющая "первенств Европы и Мира" нулевая. Важно в момент турнира ОПЕРАТИВНО оповещать сёги-общественность о текущих событиях, а именно: результаты туров, таблицы после каждого тура |
У меня сложилось впечатление, что задачи "оповещать сёги-общественность" не ставилось. И не помню, на Чемпионатах Европы это когда-либо делалось. Они считают, что кому интересен этот турнир, те на него и приехали.
Не замеченым на форуме остался тот факт, что Влад Закржевский получил Кубок как лучший игрок-юниор Чемпионата Европы и Открытого первенства Мира. Хотя лучшим игроком-юниором Чемпионата Европы надо считать Щеслёнка - он прошёл дальше всех из игроков до 18-ти. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Июл 19, 2012 1:14 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 2188
Откуда: Минск
|
|
| Адриан Волошин на facebook разместил кросс-таблицу и изменения в рейтингах. Написал, что к вечеру выложит их и на сайт. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Июл 19, 2012 2:18 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
Результаты WOSC:
| Код: |
Nr Name Nat Grade ELO 1 2 3 4 5 6 7 8 Pts +/-
1 Utsunomiya Yasuhiko JP 5 Dan 2407 62+ 43+ 8+ 6+ 15+ 3- 5+ 4+ 7 -5
2 Kawato Makoto JP 5 Dan 2570 29+ 58+ 11+ 3- 37+ 4+ 8+ 13+ 7 -12
3 Takahashi Kimio JP 3 Dan 2120 57+ 42+ 75+ 2+ 19+ 1+ 4- 9+ 7 +79
4 Leiter Thomas DE 3 Dan 2012 44+ 34+ 10+ 18+ 7+ 2- 3+ 1- 6 +39
5 Dietmayer Marco AT 1 Dan 1865 31- 32+ 40+ 22+ 26+ 15+ 1- 25+ 6 +21
6 Irie Kenkyu JP 2009* 55+ 49+ 38+ 1- 20+ 9- 16+ 17+ 6
7 Korchitsky Sergey BY 2 Dan 1964 45+ 16+ 36+ 14+ 4- 17- 26+ 24+ 6 +1
8 Niizeki Mitsuru JP 1 Dan 1997 66+ 67+ 1- 33+ 21+ 14+ 2- 18+ 6 +15
9 Drechsler Jochen DE 2 Dan 1841 36- 57+ 44+ 50+ 23+ 6+ 13+ 3- 6 +38
10 Styczynska Karolina Pl 1 Dan 1805 59+ 20+ 4- 39+ 13- 38+ 50+ 15+ 6 +40
11 Tanaka Kazumasa JP 1963* 72+ 64+ 2- 23- 46+ 33+ 35+ 14+ 6
12 Van Oosten Arend NL 4 Dan 1951 46+ 33- 51+ 38+ 16- 41+ 34+ 22+ 6 -17
13 Fortin Jean FR 3 Dan 2009 40+ 35+ 14- 25+ 10+ 27+ 9- 2- 5 -12
14 Abuczki Laszlo HU 1 Kyu 1778 50+ 39+ 13+ 7- 18+ 8- 28+ 11- 5 +38
15 Ishida Katsuhiko JP 1970* 54+ 61+ 27+ 21+ 1- 5- 17+ 10- 5
16 Nguyen Anh Tuan FR 1 Dan 1752 23+ 7- 53+ 45+ 12+ 37- 6- 44+ 5 +23
17 Cain Steven GB 2 Dan 1809 39- 48+ 58+ 28+ 31+ 7+ 15- 6- 5 +7
18 Boekschoten Michiel NL 3 Dan 1767 41+ 31+ 33+ 4- 14- 36+ 39+ 8- 5 +13
19 Kawasaki Tomohide JP 1 Dan 2031 48+ 60+ 21- 34+ 3- 23+ 24- 41+ 5 -30
20 Rovekamp Frank DE 3 Dan 1804 28+ 10- 61+ 36+ 6- 22- 43+ 39+ 5 -13
21 Kamio Nobumitsu JP 1 Dan 1798 65+ 30+ 19+ 15- 8- 28- 61+ 36+ 5 +8
22 Lysenka Sergey BY 1 Kyu 1571 47- 70+ 29+ 5- 56+ 20+ 37+ 12- 5 +55
23 Zakrzhevsky Vladislav BY 1 Kyu 1640 16- 74+ 71+ 11+ 9- 19- 42+ 52+ 5 +44
24 Levacic Adrien FR 1 Dan 1754 33- 72+ 60+ 46- 43+ 31+ 19+ 7- 5 +16
25 Buglyo Gergely HU 2 Kyu 1661 35- 68+ 56+ 13- 60+ 30+ 27+ 5- 5 +16
26 Levit Alexander RU 1 Dan 1747 34- 66+ 64+ 42+ 5- 44+ 7- 49+ 5 -11
27 Ozeki Yoshi JP 1787* 68+ 56+ 15- 41+ 35+ 13- 25- 50+ 5
28 Woloszyn Adrian PL 2 Kyu 1542 20- 80+ 54+ 17- 63+ 21+ 14- 37+ 5 +75
29 Bak Roland HU 6 Kyu 1202 2- 76+ 22- 73+ 59+ 34- 46+ 35+ 5 +199
30 Telinga Jakub PL 874 37+ 21- 59- 61+ 45+ 25- 40+ 34+ 5 +482
31 Pham Peter DE 3 Kyu 1496 5+ 18- 86+ 75+ 17- 24- 63+ 47+ 5 +115
32 Gedda Peder SE 1 Kyu 1599 73+ 5- 45- 62+ 40- 56+ 51+ 38+ 5 -5
33 Sinelnikov Igor RU 1 Kyu 1620 24+ 12+ 18- 8- 53+ 11- 49- 67+ 4 +37
34 Cristoffersen Terje NO 1 Dan 1698 26+ 4- 67+ 19- 42+ 29+ 12- 30- 4 -7
35 Bjerke Richard NO 1 Dan 1748 25+ 13- 49+ 51+ 27- 46+ 11- 29- 4 -20
36 Shcheslionok Peter BY 2 Kyu 1508 9+ 47+ 7- 20- 48+ 18- 71+ 21- 4 +74
37 Shinohara Manabu FR 1 Kyu 1805 30- 55+ 43+ 59+ 2- 16+ 22- 28- 4 -39
38 Piskorz Henryk PL 1603 70+ 52+ 6- 12- 49+ 10- 53+ 32- 4 +1
39 Hellstrom Magnus SE 3 Kyu 1517 17+ 14- 69+ 10- 54+ 47+ 18- 20- 4 +67
40 Rabe Jan SE 2 Kyu 1484 13- 83+ 5- 48- 32+ 54+ 30- 63+ 4 +2
41 Zakharenkov Maksim RU 2 Kyu 1572 18- 65+ 63+ 27- 64+ 12- 67+ 19- 4 +7
42 Haaksma Henk NL 1 Kyu 1355 84+ 3- 47+ 26- 34- 66+ 23- 65+ 4 +70
43 Varga Krisztian HU 5 Kyu 1366 77+ 1- 37- 68+ 24- 55+ 20- 57+ 4 +26
44 Kondratov Yaroslav BY 3 Kyu 1442 4- 78+ 9- 72+ 77+ 26- 48+ 16- 4 +1
45 Potari Adrian HU 4 Kyu 1487 7- 84+ 32+ 16- 30- 63- 68+ 71+ 4 -6
46 Kulin Daniil RU 2 Kyu 1509 12- 87+ 85+ 24+ 11- 35- 29- 56+ 4 +22
47 Pfaffel Thomas AT 2 Dan 1768 22+ 36- 42- 57+ 58+ 39- 60+ 31- 4 -56
48 Stavroyani Sergei UA 7 Kyu 1095 19- 17- 80+ 40+ 36- 58+ 44- 61+ 4 +156
49 Stanaszek Mariusz PL 4 Kyu 1346 78+ 6- 35- 70+ 38- 77+ 33+ 26- 4 +62
50 Baydenko Boris UA 2 Kyu 1558 14- 82+ 62+ 9- 71+ 0+ 10- 27- 4 -1
51 Olufsen Asle NO 3 Kyu 1423 82+ 69+ 12- 35- 75- 57+ 32- 62+ 4 +14
52 Jedynak Wojciech PL 1386* 53+ 38- 57- 56- 62+ 64+ 59+ 23- 4
53 Kuznetsov Ivan RU 4 Kyu 1361 52- 81+ 16- 65+ 33- 74+ 38- 73+ 4 +6
54 Agnieszczak Pawel PL 1110 15- 73+ 28- 85+ 39- 40- 77+ 58+ 4 +99
55 Huber Alexander AT 8 Kyu 1086 6- 37- 77- 83+ 81+ 43- 79+ 60+ 4 +57
56 Skotnicki Rikard SE 5 Kyu 1311 76+ 27- 25- 52+ 22- 32- 70+ 46- 3 +17
57 Schmied Horst AT 7 Kyu 1108 3- 9- 52+ 47- 78+ 51- 83+ 43- 3 +69
58 Wiemer Ralf DE 3 Kyu 1406 80+ 2- 17- 66+ 47- 48- 74+ 54- 3 -27
59 Lysenka Andrey BY 2 Kyu 1534 10- 77+ 30+ 37- 29- 71- 52- 84+ 3 -60
60 te Bokkel Gerrit Jan NL 4 Kyu 1349 83+ 19- 24- 74+ 25- 65+ 47- 55- 3 -8
61 Ryasnyanskaya Viktoria UA 3 Kyu 1358 87+ 15- 20- 30- 70+ 72+ 21- 48- 3 -13
62 Ciombor Krzysztof PL 7 Kyu 1161 1- 85+ 50- 32- 52- 78+ 80+ 51- 3 +11
63 Vyletel Lukas SK 6 Kyu 1226 86+ 75- 41- 69+ 28- 45+ 31- 40- 3 +64
64 Shtukenberg Dmitry RU 4 Kyu 1332 81+ 11- 26- 82+ 41- 52- 65- 69+ 3 -15
65 Plonka Marian PL 843 21- 41- 81+ 53- 73+ 60- 64+ 42- 3 +207
66 Kathi Anita HU 1004 8- 26- 84+ 58- 76+ 42- 73- 83+ 3 +27
67 Statsenko Vyacheslav RU 5 Kyu 1314 79+ 8- 34- 77- 82+ 69+ 41- 33- 3 -7
68 Michalak Piotr PL 960 27- 25- 83+ 43- 69- 81+ 45- 78+ 3 +36
69 Papp Janos HU 1188* 71+ 51- 39- 63- 68+ 67- 72+ 64- 3
70 Ciombor Robert PL 11 Kyu 779 38- 22- 79+ 49- 61- 76+ 56- 81+ 3 +70
71 Pivovarova Lidia RU 5 Kyu 1320 69- 79+ 23- 86+ 50- 59+ 36- 45- 3 +9
72 Bergman Richard NL 8 Kyu 1068 11- 24- 87+ 44- 79+ 61- 69- 77+ 3 +19
73 Osmont Fabien FR 5 Kyu 1318 32- 54- 0+ 29- 65- 84+ 66+ 53- 3 -41
74 Szlachta Adam PL 10 Kyu 851 75- 23- 78+ 60- 86+ 53- 58- 79+ 3 +53
75 Noguchi Yuji JP 1801 74+ 63+ 3- 31- 51+ 0- 0- 0- 3 -16
76 Olah Zsofia HU 642* 56- 29- 82- 0+ 66- 70- 87+ 80+ 3
77 Mandi Attila HU 16 Kyu 536 43- 59- 55+ 67+ 44- 49- 54- 72- 2 +327
78 Katay Tamas HU 720* 49- 44- 74- 80+ 57- 62- 85+ 68- 2
79 Kwasniewski Jacek PL 719* 67- 71- 70- 84+ 72- 82+ 55- 74- 2
80 Davydov Nikita RU 15 Kyu 622 58- 28- 48- 78- 85+ 86+ 62- 76- 2 +26
81 Kucsma Levente HU 703* 64- 53- 65- 87+ 55- 68- 82+ 70- 2
82 Rubio Efren ES 14 Kyu 653 51- 50- 76+ 64- 67- 79- 81- 86+ 2 +30
83 Hanke Joachim DE 623* 60- 40- 68- 55- 0+ 85+ 57- 66- 2
84 Bosboom Harold NL 631* 42- 45- 66- 79- 87+ 73- 86+ 59- 2
85 Osmont Owlen FR 15 Kyu 436 0+ 62- 46- 54- 80- 83- 78- 87+ 2 +41
86 Szima Rella HU 1* 63- 0+ 31- 71- 74- 80- 84- 82- 1
87 Stukova Ekaterina RU 15 Kyu 505 61- 46- 72- 81- 84- 0+ 76- 85- 1 -15
Promoting Takahashi Kimio to 4 Dan
Promoting Dietmayer Marco to 2 Dan
Promoting Irie Kenkyu to 1 Dan
Promoting Niizeki Mitsuru to 2 Dan
Promoting Tanaka Kazumasa to 1 Dan
Promoting Abuczki Laszlo to 1 Dan
Promoting Ishida Katsuhiko to 1 Dan
Promoting Kawasaki Tomohide to 2 Dan
Promoting Buglyo Gergely to 1 Kyu
Promoting Ozeki Yoshi to 2 Kyu
Promoting Bak Roland to 4 Kyu
Promoting Telinga Jakub to 6 Kyu
Promoting Pham Peter to 2 Kyu
Promoting Piskorz Henryk to 3 Kyu
Promoting Hellstrom Magnus to 2 Kyu
Promoting Stavroyani Sergei to 6 Kyu
Promoting Agnieszczak Pawel to 7 Kyu
Promoting Huber Alexander to 7 Kyu
Promoting Skotnicki Rikard to 4 Kyu
Promoting Ciombor Krzysztof to 6 Kyu
Promoting Vyletel Lukas to 5 Kyu
Promoting Plonka Marian to 9 Kyu
Promoting Kathi Anita to 10 Kyu
Promoting Michalak Piotr to 10 Kyu
Promoting Pivovarova Lidia to 4 Kyu
Promoting Bergman Richard to 7 Kyu
Promoting Noguchi Yuji to 2 Kyu
Promoting Mandi Attila to 12 Kyu
Promoting Davydov Nikita to 13 Kyu
Promoting Rubio Efren to 13 Kyu
|
|
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Июл 20, 2012 9:23 am
|
|
|
Интересующийся
Зарегистрирован: 10.03.2011
Сообщения: 36
Откуда: Владимир
|
|
| Юрий Шпилёв писал(а): |
| Швеция (м.б. она на востоке?) |
Интересный вопрос. А каким критерием руководствоваться?
Географическим? Тогда на востоке (Россия, Белоруссия, Украина и Финляндия) не проводили ни когда.
Германия "пуп Европы"? Тогда Швеция на востоке.
Политическим? "Восток" это бывшие соцстраны? Ну тогда это весьма "политкоректно", хотя совпадает с предложенной вами схемой последовательности выбора мест проведения. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Июл 20, 2012 1:10 pm
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 2188
Откуда: Минск
|
|
Часто слышал мнение о том, что у игроков из стран СНГ занижены рейтинги. Проверить это не так-то и просто, ведь в основном мы варимся в собственном соку, играя только в турнирах друг друга или у внутри страны.
Так вот Чемпионат Европы в этом плане, как мне кажется, может дать более-менее наглядную картину. Ведь из наших стран прибыло не малое представительство, и соперничали мы с западной Европой. Я решил посчитать, какой прирост рейтинга получили наши страны после открытого мирового первенства. Для этого я просто суммировал изменения в рейтингах. Итак:
Беларусь: +115;
Россия: +59;
Украина: +142 (дал прирост в +156 пунктов один игрок из трёх участвующих).
Кажется, что результат на лицо. Но давайте посмотрим на прирост трёх западных держав, которые были представлены на первенстве не менее пятью игроками.
Германия: +152;
Голландия: +77;
Франция: +27 (я не считал результат Shinohara Manabu, который выступал под флагом Японии, но почему-то в общёте рейтинга стоит как француз).
Вот такие цифры получились. Явного преимущества не видно. А что вы об этом думаете? Реальны ли рейтинги в наших странах в проекции на игроков Западной Европы? |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Июл 20, 2012 2:42 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Цитата: |
| Часто слышал мнение о том, что у игроков из стран СНГ занижены рейтинги. |
Мы уже давно довольно тесно интергрировались. Для многих это не уже не первый интернациональный турнир. Какой-то "заниженности" я не разу не наблюдал. Как правило, речь о недостаточном рейтинговом весе если и заводилась, то в отношении наших дан-игроков, но сейчас, по-моему, рейтинг Коломиеца, Корчицкого, Запара и Левита в сравнении с Европой более чем объективный.
| Цитата: |
| А что вы об этом думаете? |
Положительный прирост по итогам турниров - результат реформ Асле Олуфсена. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Июл 20, 2012 9:59 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Сергей писал(а): |
| Явного преимущества не видно. А что вы об этом думаете? |
Мне кажется абсолютные показатели немножко некорректны. Здесь уместны относительные - в пересчете на человека с добавкой среднего рейтинга от страны.
Кстати, можно посмотреть результаты "микроматчей" между отдельными странами: Россия - Франция, Россия - Германия, Россия - Белоруссия и т.д. Тогда можно как-то судить о недооценке или переоценке.
Но все это немножко бесполезный разговор, т.к. результаты конкретных партий могут говорить об относительной силе игроков, а могут и не говорить (второе вероятнее). Но если посмотреть отдельные пары во временном интервале в несколько лет, то тогда, наверное, можно составить представление об относительной силе игроков.
А так мое мнение такое: сначала мне казалось, что европейцы играют из рук вон плохо, но после нескольких поездок на европейские турниры так уже не кажется. И ты, Сергей, скорее всего прав, что между восточными и западными игроками есть некоторый паритет в силе и понимании игры. Европейцы чуток сильнее нас, но не намного. |
|
|
|
|
|
|
