|
|
Форум о японских шахматах сёги Поддерживается shogi.by |
| Автор |
Сообщение |
| < Moscow Open 2016 турнир по сёги |
|
 Добавлено:
Вс Фев 07, 2016 1:25 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 258
|
|
| Интересно, когда Женя оправдает ставки на него?!? |
_________________
"Стань 9 даном и твори добро" (с) |
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
Вс Фев 07, 2016 5:13 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Турнир завершён, поздравляю Андраника с победой! (На обсчёт отправил) |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Вс Фев 07, 2016 10:11 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
|
|
| Токин писал(а): |
| Страница турнира здесь. |
Андрей, спасибо!
Всё, как всегда: четко, конкретно, оперативно  |
_________________
http://shogifdr.ru |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пн Фев 08, 2016 9:11 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 258
|
|
| Mouse писал(а): |
| Интересно, когда Женя оправдает ставки на него?!? |
Наконец-то свершилось!
1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше |
_________________
"Стань 9 даном и твори добро" (с) |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Вт Фев 09, 2016 9:52 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.05.2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Фев 11, 2016 1:17 am
|
|
|
Любитель форума
Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 88
Откуда: Moscow
|
|
| Mouse писал(а): |
| Mouse писал(а): |
| Интересно, когда Женя оправдает ставки на него?!? |
Наконец-то свершилось!
1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше |
Да, никак не отпускает ощущение, что жеребьевка 5 тура должна была быть другой. А Женя - молодец, хотя на его медаль в баре косо смотрели  Нужно разработать дизайн фирменных пакетов с символикой Федерации сёги, которые будут в комплекте с медалями и грамотами идти |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Фев 11, 2016 8:17 am
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.04.2015
Сообщения: 843
Откуда: Москва
|
|
| Про медаль полностью согласен и готов решить вопрос. Тем более, имею по данной тематике огромный опыт и знакомого дизайнера, работающего в Corel Draw. Больше ничего не надо в принципе. Сами вкладыши стоят очень дешёво и их потом можно заказывать в любом количестве. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Фев 11, 2016 8:27 am
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Mouse писал(а): |
1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше |
| Amoruso писал(а): |
| Да, никак не отпускает ощущение, что жеребьевка 5 тура должна была быть другой. |
О, моя любимая тема - заговоры, интриги Итак сомнение вызывают, как я понимаю 2-й и 5-й тур, где кого-то "опустили" и вообще есть "ощущение" Итак, смотрим. После первого тура имеем группу с одним набранным очком, сортируем ее по рейтингу и получаем:
1. Кривошея Сергей
2. Артенян Андраник
3. Белов Сергей
4. Лысенко Андрей
5. Русанов Александр
6. Свешников Евгений
7. Иконников Валерий
8. Шапоров Максим
9. Новиков Никита
10.Знатнов Денис
11.Носков Владимир
Группа нечетная, поднимаем лучшего по рейтингу из тех у кого 0, это 12. Корчагин Антон. Делим группу пополам и получаем пары 1-7, 2-8, ... 6-12. Вроде все без "заговоров" пока
Но наступает тур 5, и, похоже именно тут, коварная рука технического судьи что-то замутила Пара Кривошея - Артенян очевидна, смотрим группу игроков у которых 3 очка, сортируем по рейтингу
1. Лысенко Андрей
2. Русанов Александр
3. Свешников Евгений
4. Иконников Валерий
5. Шапоров Максим
Группа нечетная, поднимаем лучшего по рейтингу из тех у кого 2 очка, это 6. Белов Сергей. Делим группу пополам, получаем пары: 1-4, 2-5, 3-6. Но, 3-6 есть Свешников - Белов, а они уже играли, в этом случае, не меняя пары 1-4, 2-5, программа подняла вместо Белова следующего по рейтингу из тех кто у кого 2 очка - Новикова Никиту. Опять выходит, что все без закулисных интриг |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Фев 11, 2016 11:28 am
|
|
|
Любитель форума
Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 88
Откуда: Moscow
|
|
Андрей, а где тут обвинения? 
Я говорю про алгоритм жеребьевки в ситуации с нечетным количеством игроков, имеющих одинаковое количество очков. В подавляющем числе турниров, в которых я принимал участие в своей жизни (они были шахматными) в таком случае используется принцип, по которому игрок, имеющий наименьший рейтинг в такой группе опускается на игрока, имеющего наибольший рейтинг в следующей группе, а остальные делятся пополам.
В нашем случае получились бы пары:
Лысенко - Свешников
Русанов - Иконников
Шапоров - Белов,
и мне кажется, было бы интереснее! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Фев 11, 2016 12:21 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 634
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Жеребьёвка на 5 тур в питерском стиле по идее получилась бы такой:
Лысенко-Свешников
Русанов-Иконников
Шапоров-Акиншин |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Чт Фев 11, 2016 8:31 pm
|
|
|
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.03.2014
Сообщения: 258
|
|
| Mouse писал(а): |
1. Магия жеребьевки: 3,4,5,6 места пересеклись лишь однажды в турнире.
2. Женю опустили во 2-м и 5-м турах, но при этом коэф у него выше |
Блин, а я всего лишь огорчился, что не появится 1 дан....а тут такое  |
_________________
"Стань 9 даном и твори добро" (с) |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пт Фев 12, 2016 9:19 am
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| Amoruso писал(а): |
| Андрей, а где тут обвинения? Very Happy |
Обвинений нет, конечно Просто вопрос "почему именно такие пары" в различных вариациях очень часто поднимается, что решил лишний раз объяснить ключевой принцип. Кроме того сейчас пишу новую программу для ведения турниров, интересно было послушать мнения и "ожидания". (Кстати кого интересует вопрос, в сети можно найти без труда материалы)
| Amoruso писал(а): |
| "принцип, по которому игрок, имеющий наименьший рейтинг в такой группе опускается на игрока, имеющего наибольший рейтинг в следующей группе" |
Чтобы итоговые места были максимально объективны (насколько это возможно) в турнире по швейцарской системе, необходимо следовать определенным правилам при жеребьевке. К примеру, базовому - сводить игроков с одинаково набранными очками, но не случайным образом и не чтобы было интересно. К примеру, имеем группу из 6 игроков, отсортированных по рейтингу 1, 2, ... 6.
1) Мы не можем их сводить, по принципу "равенства": 1-2, 3-4, 5-6, хотя, очевидно, что это самые объективные пары с точки зрения интересности - равные играют с равными. Не можем, так как у более сильных игроков более сложный путь и они по очкам окажутся позади более слабых.
2) Мы не можем их сводить, к примеру по олимпийскому принципу: 1-6, 2-5, 3-4, так как теряют свой смысл большинство коэффициентов - мы сильнейшим игрокам даем в соперники более слабых в группе (которые потенциально наберут меньше очков).
3) Именно поэтому наиболее сбалансированный вариант: 1-4, 2-5, 3-6
Теперь, почему не очень хорош вариант, который озвучил Саша. Проще всего это понять, если представить, что, к примеру, это тур последний. Допустим, имеем лидирующую группу из 5 человек + поднимаем одного из следующей группы. Предлагаются пары: 1-3, 2-4, 5-6. Итак, что мы имеем: за первое и второе место буду бороться на двух первых досках, а за третье, скорее всего, игроки с рейтингом 5 и 6, что очевидно, несправедливо. Это в нашем случае, там получалась пара Шапоров - Белов, но ведь могла условная пара Шапоров - Новиков. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пн Фев 15, 2016 10:45 am
|
|
|
Новичок
Зарегистрирован: 15.02.2016
Сообщения: 11
Откуда: Владивосток
|
|
Здравствуйте.
Два вопроса:
1. Когда примерно будет обсчитан прошедший турнир? Ребёнок уже замучил вопросами, какой же у него появился рейтинг, переживает
2. Планируется ли в Москве какой-либо турнир по сёги или двоеборью в майские праздники? |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пн Фев 15, 2016 4:24 pm
|
|
|
Админ
Зарегистрирован: 14.10.2004
Сообщения: 3633
Откуда: Минск
|
|
| jum писал(а): |
| 1. Когда примерно будет обсчитан прошедший турнир? |
Отвечаю. Человек, ответственный за обсчет турниров, предупредил, что в связи отпуском, обсчитает московский и другие турниры, только на этой неделе. |
_________________
С уважением,
Андрей Лысенко |
|
|
|
|
|
| Добавлено:
Пн Фев 15, 2016 8:17 pm
|
|
|
Новичок
Зарегистрирован: 15.02.2016
Сообщения: 11
Откуда: Владивосток
|
|
Спасибо, Андрей! Подождём
А про планы москвичей на начало мая никто не знает? Будем проездом в МСК, надо определиться, останавливаться или дальше ехать. |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме
|
|
